A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 792632 раз)

Dim00 и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 314
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11360 : 26 Сен 2024 [07:22:07] »
На умеренных числовых апертурах одиночная линза - наилучший окуляр при условии ведения телескопа и трезвости наблюдателя  . Вынос выходного зрачка даже больше фокусного расстояния , если считать от главной плоскости .

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 699
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11361 : 26 Сен 2024 [07:29:10] »
На умеренных числовых апертурах одиночная линза - наилучший окуляр при условии ведения телескопа и трезвости наблюдателя  . Вынос выходного зрачка даже больше фокусного расстояния , если считать от главной плоскости .
Сразу большая, что бы смотреть двумя глазами
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 314
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11362 : 26 Сен 2024 [07:59:20] »
   Или я , или Вы ничерта не поняли.

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 699
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11363 : 26 Сен 2024 [08:20:38] »
Ну, как раньше перед телевизором)
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 314
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11364 : 26 Сен 2024 [08:25:41] »
   Там линза , как увеличительное стекло , а мы говорим про окуляры .
   Тую линзу как окуляр надо было использовать в телескопах 17-го века . Но тащить ее в руках в след за убегающим светилом  - то еще удовольствие .

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11365 : 26 Сен 2024 [17:06:40] »
На умеренных числовых апертурах одиночная линза - наилучший окуляр при условии ведения телескопа и трезвости наблюдателя  . Вынос выходного зрачка даже больше фокусного расстояния , если считать от главной плоскости .
  А хроматизм куда денете и прочие аберрации, дисторсию, кривизну поля, сферичку и пр ?
 И поедставляете себе размер этой линзы например при 5 мм фокусном!?))) Там диаметр милиметра 3-5 будет, при бешеной светосиле 1:1-1:2 !))) :)
  Попробуйте хоть раз гляньте в одиночную линзу!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 314
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11366 : 26 Сен 2024 [17:09:58] »
   Меня не достанешь . Читай внимательнее и учи матчасть .

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11367 : 26 Сен 2024 [17:17:50] »
   Меня не достанешь . Читай внимательнее и учи матчасть .
У меня этих линз разного диаметра несколько штук))) По этому матчасть я своими глазами видел))) Еще со школьных времен кстати))) Полнейшее г они показывают! Ахроматическая или апохроматическая склейка - еще куда не шло, но и там не оптимально и поле размазано сильно. Но хотяб центр точку кое какую выдает, а не радужное пятно размазанное!
  Да и зачем тогда все эти плесслы, и тем более наглеры, этосы очень сложных схем, если "одиночная линза все хорошо показывает"?)))  :)
 В ЛБ тогда тоже надо ставить одиночную рассеивающую линзу, зачем заморачиваться со склейками ахроматическими)))

 Может быть одна линза с длинным относительным и прокатит кое как на каком-нибудь длиннющем кассегрене, с фокусным в десяток-другой метров!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 314
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11368 : 26 Сен 2024 [17:40:52] »
   Глазная линза микроскопных самых ходовых окуляров  всегда сильная . Самый ходовой окуляр Гюйгенса . От одиночной линзы отличается лишь наличием коллектива .
     На сильных увеличениях одиночная линза работает до апертур 1/5 .  На 1/7 уже работает и на средних увеличениях .
    Физика не философия . В ней все четко .

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11369 : 27 Сен 2024 [00:49:29] »
На сильных увеличениях одиночная линза работает до апертур 1/5 .  На 1/7 уже работает и на средних увеличениях .
    Физика не философия . В ней все четко .
  Что за линза такая волшебная, все таки? Какие у нее характеристики примерно?
 Или опять, в режиме "вечно плохого сиинга"!?)) Когда телескоп сам по себе ничерта не показыаает, а виновата во всем "вечно плохая атмосфера!"?))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 314
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11370 : 27 Сен 2024 [05:10:32] »
     К8  1,52   0,008     64    R - 00 .

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11371 : 27 Сен 2024 [13:57:11] »
     К8  1,52   0,008     64    R - 00 .
  Стекло к8, коэфициент преломления 1,52, дальше, предполагаю, диоптрии 0,008, а потом 64 и r-00  :o :-\ :blank: эт что!?)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 022
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11372 : 27 Сен 2024 [14:24:12] »
мне кажется все эти коэффициенты, проценты и прочие графики имеют место лишь для лаборатории или идеальных условий.

в реальности все зависит от совсем других факторов и даже более простая и бюджетная оптика способна на многое
Svbony-Celestron

Оффлайн azur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от azur
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11373 : 27 Сен 2024 [18:17:55] »
Доброго времени суток! Уважаемые участники, подскажите пж-ста,может кто сталкивался с китайскими окулярами Angeleyes и Laida,есть смысл их брать для длиннофокусного Максутова?

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 022
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11374 : 27 Сен 2024 [19:11:49] »
Доброго времени суток! Уважаемые участники, подскажите пж-ста,может кто сталкивался с китайскими окулярами Angeleyes и Laida,есть смысл их брать для длиннофокусного Максутова?
смотря про какие окуляры вы говорите, их там много разных )
если Angeleyes 68 градусов с красной полоской, то это такие же, как svbony 68  градусов с красной полоской, только чуть дешевле.

я использовал такие в МАК 127, проблем не было.
сейчас использую их в рефракторах F7, тоже все хорошо.
Svbony-Celestron

Оффлайн azur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от azur
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11375 : 27 Сен 2024 [19:51:50] »
Доброго времени суток! Уважаемые участники, подскажите пж-ста,может кто сталкивался с китайскими окулярами Angeleyes и Laida,есть смысл их брать для длиннофокусного Максутова?
смотря про какие окуляры вы говорите, их там много разных )
если Angeleyes 68 градусов с красной полоской, то это такие же, как svbony 68  градусов с красной полоской, только чуть дешевле.

я использовал такие в МАК 127, проблем не было.
сейчас использую их в рефракторах F7, тоже все хорошо.
Имеется ввиду окуляр Angeleyes UWA на 7 мм с полем 82 градуса. А Laida на 6,5 мм

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11376 : 28 Сен 2024 [03:23:43] »
мне кажется все эти коэффициенты, проценты и прочие графики имеют место лишь для лаборатории или идеальных условий.

в реальности все зависит от совсем других факторов и даже более простая и бюджетная оптика способна на многое
Да причем тут лаборатория!
  Возьмите любое увеличительное стекло, или положительную линзу от ахроматического обьектива, и попробуйте использовать в качестве окуляра, соответствующего фокусеому этой линзы!
 Получите веселую "радугу" по центру, и хвостатые коматозные звезлы по полю!

 Я теперь понимаю , почему в РФ-ии не производят окуляров, подобных чему нибудь типа Televue и подобным по качеству! Оказывается тут одиночная линза все еще правит баллом! В головах некоторых "чудотворцев"))) Типа самое крутое решение всех времен и народов!
  Через пару лет жду "высококачественных" 1:5 однолинзовых обьективов из К8 , с одиночной линзой, вместо ахроматической слейки!)))) "Побеждающих по качеству любой  ED триплет"!)))  :).   :) А там и до керосиновой лампы и лошадей, вместо машины не далеко ))))
 Чел просто мочит какую то чушь несуразную!  Зачем тогда 8,линз в 82° окулярах? Ставили бы одну все производители , и качели бы бабки!  Он хоть раз в жизни задумывался, причем будучи профессионалом, оптику еще создает...? Или тоже уверовал в духов и мистику шизотерическую!?)  :)
 Просто надо 10 минут уделить и увидеть что показывает ожиночная линза по соавнению с нормальным окуляром!  Не надо даже 100500 высших образований! Достаточно поднести кусок стекла к фокусеру телескопа, направленного на звезды!
« Последнее редактирование: 28 Сен 2024 [03:35:54] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11377 : 28 Сен 2024 [03:32:09] »
Имеется ввиду окуляр Angeleyes UWA на 7 мм с полем 82 градуса. А Laida на 6,5 мм
Про лайду какую то впервые в жизни узнаю!
 А на счет angeleyes 82°, клон других 82° стекол типа скай ровер, судя по испытанию пользователя, который приобрел подобное. Ну и по форме корпуса 1:1 с роверами и тс-оптиками .
 На светосиле 1:10 должно вообще идеально отработаться.   Там больше надо на светорассеяние заморачиваться. Эт на 1:4 светосилу чтоб окуляр работающий подобрать, надо трижды изучить все обзоры Эрнеста))) :) И еще несколько раз по каждому интересующему стеклу прочитать, в течении года)) Когда на балахолках всплывает)
« Последнее редактирование: 28 Сен 2024 [03:52:39] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 022
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11378 : 29 Сен 2024 [21:02:01] »
Вот такой вопрос появился.
Труба 102 ed. Смотрел балкона планеты через разные окуляры, в том числе svbony 68 градусов. Перешел к М42.
И вспомнил, что давно без дела лежит зум svbony 7.2-21.6. Решил его посмотреть.
И был удивлен, что в нем контраст был выше. Т.е. фон был темнее, туманность ярче. Даже в городе видно лучше.
Вроде бы зум и фиксированные окуляры, и кажется, что фиксы должны быть лучше...
Как так получилось, что именно зум показывает более контрастную картинку?
Svbony-Celestron

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11379 : 29 Сен 2024 [22:54:39] »
Как так получилось, что именно зум показывает более контрастную картинку?
   Вариант 1. Разность увеличений. Одно дело на одном и том же увеличении окуляры если разный фон рисуют, и совсем другое дело , если вы на зуме выставили большее увеличение, и фон естественно, погаснет.
  Вариант 2. Эффект чепушильских 66° окуляров, преемниками которых, как я понял, стали и 68°-ники, на которых судя по описанию пользователнц, просто цифры помегяли и корпус. А схема и паршивое качество обработки так и осталось "мертвецким".

 У 66° подобных эрфле-стеклях сама по себе оптика мылит жутко. Видимо из каких то отходов линзы делают, и не выполировывают. Отсюда соответственно и цена!
  20 и 6мм 66°-ники просто дико мылили, бликовали, а путные стекла при большем увеличении выдавали контраст намного лучше. Помнится, даже фон в 20мм 66° был испоганен, по сравнению с прозрачностью в 18мм Meade HD. Не говоря еще о качестве поля. В 66° жуткие хвосты по всему полю, нарастающие к краю были!))
  Короч видимо просто все это 66-68° стекло достойно абсолютно черного списка. Самое днище из того что вообще попадалось. Даже кельнеры сверхбюджетные так не мылили, как это "чудо природы"))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony