A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 792538 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11400 : 02 Окт 2024 [22:52:32] »
Доброго часа! Подскажите пожалуйста, подбираю окуляры к 100/700ed svbony. Хотел было взять базовый набор из 4 дешевых окуляров 1,25 UW 68гр, но очень советуют взять один 2” обзорник с минимальной кратностью и широким полем. Подумал взять к нему один зум окуляр, чтобы покрыть остальные кратности разом. По бюджету влезаю, удобно.

1) Слышал, что зум окуляры это плохо. Сужение поля на больших увеличениях меня вроде не напугало, на высоких Х уже что-то конкретное смотришь все равно, а на маленьких Х поле больше да и 2” обзорник отдельный условно есть. А вот если зум окуляр сильно режет яркость, это плохо, т.к. люблю дипскай. Так чем плохи зум окуляры? Стоит ли брать зум или лучше взять несколько дешевых UW (будет дороже) ?

2) На сколько низкой должна быть кратность обзорного широкоугольного окуляра? Чем меньше тем лучше, или на маленькой кратности будет не удобно? Есть варианты х21 (34мм) х27 (26мм)
« Последнее редактирование: 02 Окт 2024 [23:03:11] от AWO »
102/714ED

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 276
  • Благодарностей: 212
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11401 : 02 Окт 2024 [23:01:58] »
Доброго часа! Подскажите пожалуйста, подбираю окуляры к 100/700ed svbony. Хотел было взять базовый набор из 4 дешевых окуляров 1,25 UW 68гр, но очень советуют взять один 2” обзорник с минимальной кратностью и широким полем. Подумал взять к нему один зум окуляр, чтобы покрыть остальные кратности разом. По бюджету влезаю, удобно.

1) Слышал, что зум окуляры это плохо. Сужение поля на больших увеличениях меня вроде не напугало, на высоких Х уже что-то конкретное смотришь все равно, а на маленьких Х поле больше да и 2” обзорник отдельный условно есть. А вот если зум окуляр сильно режет яркость, это плохо, т.к. люблю дипскай. Стоит ли брать зум или лучше взять несколько дешевых UW (будет дороже) ?

2) На сколько низкой должна быть кратность обзорного широкоугольного окуляра? Чем меньше тем лучше, или на маленькой кратности будет не удобно? Есть варианты х21 (34мм) х27 (26мм)
Берите обзорный Sky-rover 28\82, один дипскайно-ходовой 13\82, а все оставшиеся увеличения заполняйте HD-60. Как среднебюджетный набор вполне пойдет.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, SkyRover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Оффлайн snnitka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от snnitka
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11402 : 02 Окт 2024 [23:04:34] »
Присоединяюсь к предыдущему оратору в плане воросов и добавлю еще один.
Сегодня купила Sky-Watcher 13065EQ2, хочется к нему подобрать достойный планетарник, который сможет дать кратность, близкую к максимально возможной для трубы.
По расчетам это 2.5 мм, но из относительно недорогих вроде как только TMB. Брать его или, может, есть какие-то другие варианты за вменяемые деньги? Для начинающих)

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 559
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11403 : 02 Окт 2024 [23:12:13] »
На официальном сайте скайровера (skyroveroptics.com ?) цена на UF10 почти 70 ам-доларов. Запросил их честный магазин на али или какие варианты еще заказать внутрь ру-територий типа полное качество скайровера вместо типовых сливаемых через али отбраковок.

Нашел получше чертеж UF10 - там еще под резинкой стопорный винт ? И если отпустить - корпус вокруг линзоблока можно раскрутить на 2 части еще и будет диаметр остатков еще существено меньше 28.5мм.

Зеленым это две детали реального корпуса линзоблока из двух частей - а рыжим и желтым это еще куски наружние и их можно выкинуть если мешать будут. Закрутка нижняя с отрицательной линзой поджимает 3 линзы в верхнем цилиндре через проставочные кольца. Потому весь этот UF10 похож на че-то мелкое отдельное повешеное в наружний корпус чтобы продавать как товар для телескопов.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2024 [23:22:15] от Ph_user »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11404 : 02 Окт 2024 [23:15:41] »
По расчетам это 2.5 мм, но из относительно недорогих вроде как только TMB. Брать его или, может, есть какие-то другие варианты за вменяемые деньги? Для начинающих)
   2,5 мм скорее всего перебор будет. Нечасто использоваться, изза низкого контраста на увеличении 2D, тем боле что оно 260х составляет. 3,2мм лучше поискать. Накрайняк просто иметь 2,5мм для хорошей атмосферы. По Луне.
Не ТМБ  3,2мм только, тк 3,2 у них по факту как 2,5мм у большинства оказываются.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн snnitka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от snnitka
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11405 : 02 Окт 2024 [23:18:48] »
Не ТМБ  3,2мм только,
А какой? Везде пишут, что все, что дешевле 10 тыщ, шлак и брать не надо. Неужели все так сурово?)

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 276
  • Благодарностей: 212
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11406 : 02 Окт 2024 [23:22:57] »
Присоединяюсь к предыдущему оратору в плане воросов и добавлю еще один.
Сегодня купила Sky-Watcher 13065EQ2, хочется к нему подобрать достойный планетарник, который сможет дать кратность, близкую к максимально возможной для трубы.
По расчетам это 2.5 мм, но из относительно недорогих вроде как только TMB. Брать его или, может, есть какие-то другие варианты за вменяемые деньги? Для начинающих)
Возьмите svbony zoom 3-8. Закроет все планетные увеличения, в том числе максимальные. Варианты лучше есть, но они значительно дороже.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, SkyRover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 559
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11407 : 02 Окт 2024 [23:30:31] »
Ну вроде чуть меньше 10 тыщ уже вполне дифограниченые по всему полю и с приличным выносом -
Long Perng 3мм
3 мм LER из серии Levenhuk Ra
 3.0mm Orion Edge-On Planetary

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11408 : 02 Окт 2024 [23:39:25] »
Нашел получше чертеж UF10 - там еще под резинкой стопорный винт ? И если отпустить - корпус вокруг линзоблока можно раскрутить на 2 части еще и будет диаметр остатков еще существено меньше 28.5мм.
Подошёл ещё один раз к разборке UF 10, на сей раз с пристрастием.
Там действительно всё интересно, сейчас сделаю фото и опубликую.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11409 : 03 Окт 2024 [00:10:42] »
По расчетам это 2.5 мм, но из относительно недорогих вроде как только TMB. Брать его или, может, есть какие-то другие варианты за вменяемые деньги? Для начинающих)
   2,5 мм скорее всего перебор будет. Нечасто использоваться, изза низкого контраста на увеличении 2D, тем боле что оно 260х составляет. 3,2мм лучше поискать. Накрайняк просто иметь 2,5мм для хорошей атмосферы. По Луне.
Не ТМБ  3,2мм только, тк 3,2 у них по факту как 2,5мм у большинства оказываются.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11410 : 03 Окт 2024 [00:13:11] »
Стопорных болтов под резинкой нет, это просто 3 сквозных отверстия в нижнем корпусе через 120 градусов под ключ.
После отвинтки барреля, снятия наглазника и кольцевой резинки (аккуратненько), приложил определённое усилие, и корпус развинтился на 2 половины. Внутри оказалась миниатюрная капсула линзоблока, она и есть суть окуляра, всё остальное переходники и обвес. Сам линзоблок разбирается с вывинчивания корпуса полевой линзы, герметизации и клея там нет, но дальше я разбирать не стал. Наружный диаметр линзоблока не более 25мм. В общем, идея адаптации под телескопный окуляр другого оптического изделия имеет место быть, иначе такую матрёшку городить незачем...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11411 : 03 Окт 2024 [00:13:21] »
Не ТМБ  3,2мм только,
А какой? Везде пишут, что все, что дешевле 10 тыщ, шлак и брать не надо. Неужели все так сурово?)
Лучше уж да, если бюджет пожимает, св-бони -зум 3-8, говорят что заменяет даже линейку ТМБ. +_мнения различаются, ненамного , но среднее арифметическое в пользу этого окуляра)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 431
  • Благодарностей: 451
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11412 : 03 Окт 2024 [06:28:55] »
Не ТМБ  3,2мм только,
А какой? Везде пишут, что все, что дешевле 10 тыщ, шлак и брать не надо. Неужели все так сурово?)
Лучше уж да, если бюджет пожимает, св-бони -зум 3-8, говорят что заменяет даже линейку ТМБ. +_мнения различаются, ненамного , но среднее арифметическое в пользу этого окуляра)

Да, SVbony неплох, и действительно может заменить набор TMB. Только нужно иметь ввиду, что у него серьезная отрицательная парафокальность. Может доставить неудобства.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 022
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11413 : 03 Окт 2024 [14:55:01] »
Присоединяюсь к предыдущему оратору в плане воросов и добавлю еще один.
Сегодня купила Sky-Watcher 13065EQ2, хочется к нему подобрать достойный планетарник, который сможет дать кратность, близкую к максимально возможной для трубы.
По расчетам это 2.5 мм, но из относительно недорогих вроде как только TMB. Брать его или, может, есть какие-то другие варианты за вменяемые деньги? Для начинающих)
я брал ТМВ 3,5 (или 2,5), он был хуже, чем svbony 6mm + 2x балоу.
Потом взял зум svbony 3-8. Он оказался лучше. И по планетам и по луне.
Фокусное можно менять в зависимости от видимости.
Да, при смене фокусного необходимо чуть подкручивать фокусировку. Но это не такая уж и проблема. Зато все в очень маленьком компактном корпусе.
Svbony-Celestron

Оффлайн snnitka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от snnitka
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11414 : 03 Окт 2024 [17:04:42] »
Всем огромное спасибо (и ясного неба)! Пойду охотиться на svbony zoom 3-8 со скидкой ;)

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 559
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11415 : 03 Окт 2024 [22:17:04] »
Наружный диаметр линзоблока не более 25мм.

Версия от SVBONY на их .сом сайте стоит 50 - версия от SKY ROVER на их .сом сайте стоит около 70. На паре для бинокля набегает уже около 40 разницы. Где может быть лучше контроль качества ? В магазинчиках на али что-то похожее бывает и ближе к 40 - может отбраковка от более приличных брендов. Скайроверовцы на празднике до 7 октября и не_могут еще пояснить почему такой разброс цен на их товары (?) на али.

Скайровер может более астрономическая контора и берет себе получше сорт и SVBONY больше про бинокли и мелкие трубы и там качество может быть ниже ?

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11416 : 03 Окт 2024 [22:48:50] »
версия от SKY ROVER на их .сом сайте стоит около 70.
Я брал пару UF10  у официалов SR на Али, они мне ещё скидку 10у.е. дали по какому то поводу, не помню. Не знаю, отправляют они сейчас сюда или нет, давненько на али не покупал. Все свои Роверы брал у них (а роверов у меня разных немало) и косяков не было пока. Но ценник у них не самый низкий, есть и дешевле. Кстати бесплатно выпросил у них потерянные мной родные окулярные крышки, в посылке с другим окуляром, мелочь а приятно )

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11417 : 03 Окт 2024 [23:42:04] »
Есть ли какие-то эконом варианты широкоугольных обзорных окуляров? 80градусные 20мм+ стоят около 20тыс. Есть условно 10тыс. В такие цены видел 70градусные 2’’ бочоночки gso, svbony и др. Но какой в них смысл, если за 2-3т можно взять 68градусный 1,25? Угол почти тот же, фокусное то же. Помогите пожалуйста разобраться, хочется хоть что-то вменяемое купить, но с «обзорным» фокусным от 20мм попадаются либо топовые окуляры за 20, либо дешевые за 2, а между ними ничего.
102/714ED

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11418 : 03 Окт 2024 [23:59:06] »
Есть ли какие-то эконом варианты широкоугольных обзорных окуляров? 80градусные 20мм+ стоят около 20тыс. Есть условно 10тыс. В такие цены видел 70градусные 2’’ бочоночки gso, svbony и др. Но какой в них смысл, если за 2-3т можно взять 68градусный 1,25? Угол почти тот же, фокусное то же. Помогите пожалуйста разобраться, хочется хоть что-то вменяемое купить, но с «обзорным» фокусным от 20мм попадаются либо топовые окуляры за 20, либо дешевые за 2, а между ними ничего.
Вы забыли озвучить главное - под какую трубу планируете использовать их? И какая размерность барреля нужна, 2"  или 1,25"?
Из 2" более-менее адекватных по цене приличных обзорников могу посоветовать SR UF 30/70 и SR UWA 28/82. Остальное будет дороже.
« Последнее редактирование: 04 Окт 2024 [00:07:11] от yykh »

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 559
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11419 : 04 Окт 2024 [00:34:39] »
какой в них смысл, если за 2-3т можно взять 68градусный 1,25? Угол почти тот же, фокусное то же.

Весь смысл 2дюймовости на около 70 градусах и около 32мм фокусного в размере линейного поля около 48мм. Потому запихать такое в калибре 1.25дюйма нету физической возможности. На скриншоте как раз обычный 72градусный около 32..34мм копируемый со времен 200х или раньше в калибре 2дюйма. И цена вполне средняя и даже падает. В 200х такие дипскай китайчонки стоили ближе к 100 ам доларам. 68градусный в калибре 1.25 будет скорее покороче 30мм. Там предел линейного поля около 30мм. И 72градусник туда можно запихать только с фокусным около 24мм. А в 2дюйма уже влезает 72градусник на около 32..34мм.

Между 1.25 и 2 дюймовыми одинаковоградусниками увеличение телескопа будет примерно в 1.5 раза меньше и угол обзора в космосе в 1.5 раза больше. Ну надо чтобы телескоп мог покрывать это линейное поле около 50мм годно резко и плоско. Или для обзорности и ориентировки уровень мазни по краям может быть мало важен.
« Последнее редактирование: 04 Окт 2024 [00:42:09] от Ph_user »