A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 771712 раз)

Алексей B, D3CAHTHUK и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 143
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10660 : 06 Июн 2024 [16:59:30] »
Простите, что влез.
Хочу разобраться с полями зрения
У меня есть один простой пример mead катадиоптрик 125х1900 с родным окуляром 26мм андромеда не помещается (сильно не помещается) похоже, реальное поле зренич телескопа с этим окуляром около 0.5°.
Я сейчас хочу купить свой первый телескоп. На что мне обратить внимание, чтобы я мог вместить в него андромеду
Бюджет самый минимальный, пока ориентируюсь на рефрактор типа sw 909. В идеале чтоб не покупать окуляры дороже самой трубы

И еще. Уже ближе к теме. Есть условный рефрактор 909, тоесть 1/10 светосила. В него попадает (в телескоп) какоето условное поле зрения (почему-то мне кажется, что это arctg0.1~5,7° подскажите, если я ошибаюсь) какой окуляр покажет мне все это поле, доступное телескопу и нужно ли мне такой окуляр искать, или есть какой-то разумный?

есть сайт по расчету видимого поля зрения окуляров, там задаются параметры объектива (телескопа) и параметры окуляра. На https://www.astrocalc.ru/ по моему только для телескопов системы ньютона. для катадиоптриков максимальный размер поля меньше т.к. там нужно отсекать паразитный свет, который может попасть в окулярный узел из-за края апертуры минуя отражение в главном и вторичном зеркалах

Оффлайн Ma-xi

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ma-xi
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10661 : 06 Июн 2024 [17:04:42] »
сайт по расчету видимого поля зрения
Да мне бы хотелось разобраться в сути, может, есть какие статьи с картинками для новичков, простым языком

Пс. Спасибо за астрокальк

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10662 : 06 Июн 2024 [17:06:10] »
поле зрения телескопа
Поле зрения окуляра (45°-100°) разделить на увеличение телескопа. 52/(1900/26) = 0.7
Или 57.3 умножить на диаметр диафрагмы окуляра и разделить на фокусное объектива. 57.3*23/1900 = 0.7

Оффлайн Ma-xi

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ma-xi
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10663 : 06 Июн 2024 [17:34:07] »
57.3 умножить
Спасибо, вроде понятно
С первой частью понятно, со второй нет. что такое 57,3?
« Последнее редактирование: 06 Июн 2024 [17:42:38] от Ma-xi »

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10664 : 06 Июн 2024 [17:48:02] »
что такое 57,3?
180/π. Число градусов в радиане. Вторая формула наглядней показывает, что для максимального поля нужен окуляр с большой диафрагмой (для посадки 1.25" максимум 28мм) и объектив с умеренным фокусным.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10665 : 06 Июн 2024 [23:25:24] »
Я сейчас хочу купить свой первый телескоп. На что мне обратить внимание, чтобы я мог вместить в него андромеду
  Она только в бинокли полностью влазит. Или небольшие светосильные трубки. Несколько раз посмотрите, и надоест. Ничего эффектного в ней нет. Если ночи не черные и небо не абсолютно прозрачное, как в высокогорье!)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Evgeny_917

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Evgeny_917
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10666 : 08 Июн 2024 [21:00:14] »
Что то почитал я по максимуму эту тему про окуляры и ни чего не понял каждый хвалит свое болото ;D
Так и не понял какие хорошие какие не очень окуляры, одни хвалят другие ругают.
Сам имею SVBony 68 гр 15, 9 и 6 мм нравится мне 15 мм т. к. нет у него Виньетирование как не смотри в окуляр поле ровное и пропадания нету, а в 9 и 6 мм начинаешь двигать глазом чтоб посмотреть в разные углы и появляются темные пятна немножно бесит если честно, может из за того что в этом окуляре как пишут прикручена ЛБ по отзывам.
Я недавно психанул и решил купить sky rover xwa 9mm 100 гр(хотя не хвалят Sky Rover типа китай подвал) , может я глупость совершил, но хочу сравнить может будет по приятней смотреть в него чем в svbony за 2500 руб, главное чтоб не сильное там Виньетирование было
Телескоп рефрактор 150F1200
« Последнее редактирование: 08 Июн 2024 [21:07:50] от Evgeny_917 »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10667 : 08 Июн 2024 [21:11:27] »
Ну так с 100 градуснике ведь от темных пятен никуда не деться..
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Evgeny_917

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Evgeny_917
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10668 : 08 Июн 2024 [21:16:29] »
Ну так с 100 градуснике ведь от темных пятен никуда не деться..
Получается там картинка будет хуже чем в дешевый окуляр?  будут одно виньетирование темные пятна?
ну тогда наверно я зря купил окуляр за 20 тыс

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10669 : 08 Июн 2024 [21:18:08] »
sky rover xwa 9mm 100 гр(хотя не хвалят Sky Rover типа китай подвал)
Во первых хвалят.
Во вторых, в подвалах окуляры не делают.
3) удобный окуляр.
4) я с ним расстался из-за тех самых "темных пятен" и не только
5) либо перепробовать все окуляры, либо научиться отличать на слух ерунду. Раз речь зашла о китайских подвалах второе вряд ли получится.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10670 : 08 Июн 2024 [21:18:58] »
Получается там картинка будет хуже
Хуже не характеристика окуляра.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Evgeny_917

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Evgeny_917
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10671 : 08 Июн 2024 [21:23:37] »
sky rover xwa 9mm 100 гр(хотя не хвалят Sky Rover типа китай подвал)
Во первых хвалят.
Во вторых, в подвалах окуляры не делают.
3) удобный окуляр.
4) я с ним расстался из-за тех самых "темных пятен" и не только
5) либо перепробовать все окуляры, либо научиться отличать на слух ерунду. Раз речь зашла о китайских подвалах второе вряд ли получится.
А какие есть окуляры без так называемых темных пятен? хотелось бы так чтоб двигать глазом по полю окуляра и не проявлялись эти пятна

Онлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 134
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10672 : 08 Июн 2024 [21:27:56] »
может я глупость совершил

Нет, не глупость. Просто поспешили немного. Вы трубу-то свою с объективом на стёклах с Алика до конца собрали? Соосность линз объектива и окуляра соблюдена?

нравится мне 15 мм

Ну, правильно. У этого окуляра наибольший выходной зрачок. Его проще ловить - меньше блэкаутов.


9 и 6 мм начинаешь двигать глазом чтоб посмотреть в разные углы и появляются темные пятна

Дело не в этих окулярах. У меня была вся линейка окуляров 68 градусов от Svbony. Окуляр 15 мм "наихудший" из всех четырёх. Но, на длиннофокусных трубах использовать можно все четыре окуляра 6,9,15 и 20. С трубой f/11 мои окуляры проявили себя отлично. Возможно на f/8 в Вашем объективе начинают проявляться недостатки этих окуляров, отмеченные в отзывах и обзорах.

Я бы на Вашем месте, сначала собрал полностью трубу и уже потом попытался составить мнение о разных окулярах. Имеющихся у Вас трёх окуляров от Svbony пока вполне достаточно для первого света собранной трубы.
Окуляр SR 100 гр 9 мм один из лучших бюджетных стогрдусников на рынке. На моей трубе ED 120/900 f/7,5 он показал себя превосходно
« Последнее редактирование: 09 Июн 2024 [12:42:29] от vitgeo »
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 134
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10673 : 08 Июн 2024 [21:32:06] »
А какие есть окуляры без так называемых темных пятен?

Соберите свой объектив с Алиэкспресс в нормальный телескоп и блэкауты уйдут на Ваших окулярах 6 и 9 мм
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Evgeny_917

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Evgeny_917
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10674 : 08 Июн 2024 [21:41:12] »
может я глупость совершил

Нет, не глупость. Просто поспешили немного. Вы трубу-то свою с объективом на стёклах с Алика до конца собрали? Соосность линз объектива и окуляра соблюдена?

нравится мне 15 мм

Ну, правильно. У этого окуляра наибольший выходной зрачок. Его проще ловить - меньше блэкаутов.


9 и 6 мм начинаешь двигать глазом чтоб посмотреть в разные углы и появляются темные пятна

Дело не в этих окулярах. У меня была вся линейка окуляров 68 градусов от Svbony. Окуляр 15 мм "наихудший" из всех четырёх. Но, на длиннофокусных трубах использовать можно все четыре окуляра 6,9,15 и 20. С трубой f/11 мои окуляры проявили себя отлично. Возможно на f/8 в Вашем объективе начинают проявляться недостатки этих окуляров, отмеченные в отзывах и обзорах.

Я бы на Вашем месте, сначала собрал полностью трубу и уже потом попытался составить мнение о разных окулярах. Имеющихся у Вас трёх окуляров от Svbony пока вполне достаточно для первого света собранной трубы.
Окуляр SR 100 гр 9 мм один из лучших бюджетных стогрдусников на рынке. На моей трубе ED 120/900 f/7,5 он показад себя превосходно
Да трубу я собрал правда еще фокусер не прикрепил и юстировку объектива не делал, а так только для пробы приложил без подшибников, еще проработаю и доведу до ума.
А так тестил окуляры на 70мм рефракторе и у знакомого на 120 мм вроде аппертуры.
Ладно дождусь 100 гр и посмотрю когда все соберется думаю не разочарусь

Оффлайн Evgeny_917

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Evgeny_917
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10675 : 08 Июн 2024 [21:45:18] »
А какие есть окуляры без так называемых темных пятен?

Соберите свой объектив с Алиэкспресс в нормальный телескоп и блэкауты уйдут на Ваших окулярах 6 и 9 мм
Спасибо. этим я вплотную и занимаюсь все диафрагмы расчитал собрал и теперь до ума довожу
Блекауты видны когда просто смотрю в окуляр без телескопа ;D глазом надо играть чтоб все поле видно было без пятен

Онлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 134
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10676 : 08 Июн 2024 [21:48:23] »
еще проработаю и доведу до ума.

Вот! Когда всё доведёте до ума, тогда и составите своё мнение об имеющихся у вас окулярах.

на 70мм рефракторе и у знакомого на 120 мм вроде аппертуры.

В части окуляров важна не апертура, а относительный фокус (светосила) телескопа (отношение фокусного расстояния объектива к его диаметру). У Вашей будущей трубы это f8 - на таком относительном фокусе могут хорошо работать многие окуляры, в том числе и SR 9 100, и Svbony 6,9,15 68

Спасибо. этим я вплотную и занимаюсь все диафрагмы расчитал собрал и теперь до ума довожу

Ну, и отлично! Достойно уважения! Однозначно плюс в карму... ;D
« Последнее редактирование: 08 Июн 2024 [21:53:59] от vitgeo »
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 134
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10677 : 08 Июн 2024 [22:09:21] »
но вроде крепкий получился

Это уже оффтоп в этой теме. Вам лучше в профильном разделе обсудить "Телескопостроение, оптика"

Тема есть профильная
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,167691.msg4536431.html#msg4536431
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Helios_Ph0ton

  • ****
  • Сообщений: 402
  • Благодарностей: 8
  • Feel the power of the SUN !
    • Сообщения от Helios_Ph0ton
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10678 : 09 Июн 2024 [00:38:21] »
   Размер поля - функция апертуры . Точка .

Был у меня Доб 8, а сейчас ШК-8, я и половины поля не имею в ШК что у меня было в Доб 8. А есть же еще и 2001 и 2008.....
Довольствуйся малым...

Celestron NexStar 8SE

ES'ки - 34/68 - 24/68 - 14/82

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10679 : 09 Июн 2024 [01:19:10] »
   Размер поля - функция апертуры . Точка .

Был у меня Доб 8, а сейчас ШК-8, я и половины поля не имею в ШК что у меня было в Доб 8. А есть же еще и 2001 и 2008.....
Так поставьте редьюсер, поле будет ровно как у 20012, проверено. Но это применимо только к шк f10 с достаточного размера дыркой, у мака f15 безусловно не будет поля никакого уже. Размер поля разумеется не от апертуры зависит, а от фокусного и полевой диафрагмы
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35