A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 772053 раз)

A L I E N и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 354
  • Благодарностей: 430
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10700 : 12 Июн 2024 [15:35:30] »
народ ктот пользывался
omni 40mm  и svbony 40mm  обычные плеслы  разница есть? хочу под рефлектор 150/1000 с 1.25  фокусёром

Лучше Омни 32 мм. Поле видимое у них одинаковое будет, так полевая диафрагма одна и так же . У 32мм проницание чуть повыше будет. А если только между ними, то разницы нет. Но я за Омни.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Доктор1988

  • *****
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор1988
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10701 : 12 Июн 2024 [15:43:26] »
народ ктот пользывался
omni 40mm  и svbony 40mm  обычные плеслы  разница есть? хочу под рефлектор 150/1000 с 1.25  фокусёром

Лучше Омни 32 мм. Поле видимое у них одинаковое будет, так полевая диафрагма одна и так же . У 32мм проницание чуть повыше будет. А если только между ними, то разницы нет. Но я за Омни.
спс
32 тоже брать буду но пойже , 40мм пока чтоб  крат меньше было , хочу чтоб звезды итд по ярче были  , а уже потом как пойму что и как видно будит , то уже 32 брать буду , но если разницы нет я тож за омни) выглядит хорошо ,  у меня такой был , но на  другом телескопе довно, а вот от свбони не видел
я прост обычно звезды итд не смотрел , кратность обычно чисто планетарная была , м44 ток видел , но вот решил с мелкой апертуры рефрактор восновном  90-1000 был, на 150мм рефлектор пересесть , но чтот смотрю почемут пишут что для звездный скоплений нужно 0.7D  но если судить по калькулятору например м13 уже не видно) да и почти все шаровики так     https://chelovek-gorod.github.io/js/projects/telescop-calc/  на нём тестил
« Последнее редактирование: 12 Июн 2024 [16:16:11] от Доктор1988 »
vixen vc200l dg
Уфа

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10702 : 12 Июн 2024 [18:28:16] »
но чтот смотрю почемут пишут что для звездный скоплений нужно 0.7D  но если судить по калькулятору например м13 уже не видно) да и почти все шаровики так 
Есть рассеяные звездные скопления, есть шаровые.
Первые требуют малых увеличений и широких полей. Вторые любят увеличения побольше. 0.7-1D, и диаметр 150+ мм. При меньшем звезды в нихсливаются в кашу и в туман.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Доктор1988

  • *****
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор1988
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10703 : 12 Июн 2024 [18:41:58] »
но чтот смотрю почемут пишут что для звездный скоплений нужно 0.7D  но если судить по калькулятору например м13 уже не видно) да и почти все шаровики так
Есть рассеяные звездные скопления, есть шаровые.
Первые требуют малых увеличений и широких полей. Вторые любят увеличения побольше. 0.7-1D, и диаметр 150+ мм. При меньшем звезды в нихсливаются в кашу и в туман.
спс большое , этого не знал) так как не видел не разу)
vixen vc200l dg
Уфа

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10704 : 12 Июн 2024 [18:49:22] »
спс большое , этого не знал) так как не видел не разу)
Вот, ссылка на астрокалькулятор нормальный. Вводите параметры, ширину поля зрения и пр, и смотрите примерно что будет видно!
https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 130
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10705 : 13 Июн 2024 [01:13:27] »
32 тоже брать буду но пойже , 40мм пока чтоб  крат меньше было , хочу чтоб звезды итд по ярче были

Ничего там не будет ярче, кроме фона, 40 мм вообще лишний в линейке плесслов, в нем нет абсолютно ни какой необходимости. А еще лучше взять 24/68, ES или Sky Rover, которые тоже покажут максимум поля в 1.25" фокусере.
« Последнее редактирование: 13 Июн 2024 [01:20:21] от DarkDiver »
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10706 : 13 Июн 2024 [01:45:00] »
Ничего там не будет ярче, кроме фона, 40 мм вообще лишний в линейке плесслов, в нем нет абсолютно ни какой необходимости.
  Кроме случая когда ШК или Мак или проча длиннофокусна "дудка"...
  Сегодня , к примеру, решил залезть в калькулятор, вбил параметры строящегося ньютона 237/1500.  ~1:6,3.
 Так получилось что для 6мм равнозрачка 39,5х надо 38мм окуляр))) А у некоторых любителей трубы "длиннее" намного! Что и 56мм окуляра едва ли хватит!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 130
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10707 : 13 Июн 2024 [01:52:05] »
Так получилось что для 6мм равнозрачка 39,5х надо 38мм окуляр))
6 мм зрачок - не нужен. Не в нем ни какого особо смысла, это всего лишь некий верхний разумный предел для выходного зрачка при стремлении охватить максимально-доступное телескопу поле, особенно актуально для светосильных инструментов.  Если же удается охватить все поле при зрачке 3-4 мм, то и отлично, в этом случае нет смысла в более длинных окулярах.
« Последнее редактирование: 13 Июн 2024 [01:59:08] от DarkDiver »

SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10708 : 13 Июн 2024 [01:56:07] »
6 мм зрачок - не нужен.
  Для полноты счастья, в какой то мере нужен. Хоть и нечасто используется. Не так часто, как средние и планетные увеличения. По возможности, лучше иметь))) Для разнообразия и обширных полей при прозрачной атмосфере.
 Иногда просто приятно побродить по небу на равнозрачке или около того, когда уже подустал от запланироавнных наблюдений. Или наоборот до этого, пока телескоп остывает, а делать нечего!))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 130
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10709 : 13 Июн 2024 [02:02:40] »
Для разнообразия и обширных полей при прозрачной атмосфере.
Если все поле можно охватить на меньшем зрачке, например 3 -4 мм, то и не нужны эти 6мм, а скорее наоборот вредны. Я предыдущее сообщение дополнил более подробно.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 196
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10710 : 13 Июн 2024 [03:00:42] »
Согласен с DarkDiver. Здесь в буржуинии про равнозрачок вообще мало кто знает и вообще не заморачивается. Это какая-то непонятная мания на пост-советском пространстве иметь равнозрачок. У меня ED100, есть Pentax XW 40mm. Достаю его очень редко типа когда надо Эту Киля посмотреть. 3мм достаточно в 90% случаев.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 354
  • Благодарностей: 430
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10711 : 13 Июн 2024 [06:52:28] »
Так получилось что для 6мм равнозрачка 39,5х надо 38мм окуляр))
6 мм зрачок - не нужен. Не в нем ни какого особо смысла, это всего лишь некий верхний разумный предел для выходного зрачка при стремлении охватить максимально-доступное телескопу поле, особенно актуально для светосильных инструментов.  Если же удается охватить все поле при зрачке 3-4 мм, то и отлично, в этом случае нет смысла в более длинных окулярах.

Ну я бы не был так категоричен. Максимальный зрачок может быть разным у разных наблюдателей. У меня, к примеру, максимальный ночной зрачок никак не меньше 7мм. Мне к моему ДОБ 14,3" F4.3 например окуляр Meade SWA 34/68 вполне себе впору пришелся . Хотя по всем "показателям" (расчетный зрачок 7,8мм) он избыточен по фокусному расстоянию.
https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1097#p100856
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 196
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10712 : 13 Июн 2024 [07:17:03] »
Максимальный зрачок может быть разным у разных наблюдателей.
Вопрос не в том, что максимальный зрачок может быть разным у разных наблюдателей, а в том НУЖЕН ли этот максимальный зрачок вообще.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 354
  • Благодарностей: 430
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10713 : 13 Июн 2024 [07:46:17] »
Вопрос не в том, что максимальный зрачок может быть разным у разных наблюдателей, а в том НУЖЕН ли этот максимальный зрачок вообще.

Ответил с намеком, придется написать прямо - ВООБЩЕ НУЖЕН, но не всем. 
Если физиологически, зрачок наблюдателя больше 5-6мм , то по чему бы не использовать все его возможности?
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 931
  • Благодарностей: 368
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10714 : 13 Июн 2024 [07:47:30] »
    Из всех увеличений чуть большее равнозрачкового самое ходовое .
    Не имхо .

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 196
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10715 : 13 Июн 2024 [07:58:44] »
Про нормальное распределение слышали? Ну вот ваш равнозрачок как раз слева в самом низу у нуля.  ;)  Как и максимальные увеличения под которые ояень редко дают атмосферу.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Доктор1988

  • *****
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор1988
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10716 : 13 Июн 2024 [08:11:52] »
ну как я понял в рефлектор 150/1000  смысла от 40мм нет? так как фон станет ярче в месте с окружением и по итогу плюсов не будит? по сравнению с 32мм , поле выйдет примерн одинаковое так как всеравно упрётся в 1.25 поле фокусёра итд ) ато прям похоже на то что лучше рефрактор или рефлектор итд))
« Последнее редактирование: 13 Июн 2024 [08:21:44] от Доктор1988 »
vixen vc200l dg
Уфа

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10717 : 13 Июн 2024 [08:19:38] »
Это какая-то непонятная мания на пост-советском пространстве иметь равнозрачок.
У меня такая мания. Идея была смотреть на туманности типа Души, Сердца. Только я до сих пор не был под подходящем небом. Разве там не будет он нужен?

Зато смотрел на Калифорнию и IC434. Что бы я делал без равнозрачка?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 931
  • Благодарностей: 368
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10718 : 13 Июн 2024 [08:23:09] »
Про нормальное распределение слышали? Ну вот ваш равнозрачок как раз слева в самом низу у нуля.  ;)  Как и максимальные увеличения под которые ояень редко дают атмосферу.
      От 6 до 2 мм полка . А к 0.7 резкий спуск .

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 196
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10719 : 13 Июн 2024 [08:36:21] »
От 6 до 2 мм полка . А к 0.7 резкий спуск .
У меня два D/3 и 0.9D покрывают 90% всего дипская что я наблюдаю. Еще D/4 - 8%, а остальные дипскайные - 2%. При этом у меня полный набор окуляров, даже с избытком. Я смотрю на доугих ЛА в нашем клубе - примерно такая же фигня.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.