A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 859576 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10080 : 17 Фев 2024 [20:20:01] »
 Лучше конечно ориентироваться при покупке на уже известные окуляры. В формате 1,25" и с фокусными 24-25 мм, это ЕС68/24; АРМ-СкайРовер уфф  ;D(UFF)65/24;Меаде 60/25. Эти хоть с F/5
более менее прилично работают.
 Ну а если под Паноптик по богатому, то тогда и искатель 50-60 мм на ED стекле. :D
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10081 : 17 Фев 2024 [20:22:41] »
Не зажирно в искатель Паноптики? :o
   Да . Для многих только в мечтах .

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 581
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10082 : 17 Фев 2024 [20:27:05] »
Хрома заметного по ярким лампам тэц практически не видно на F5 с таким увеличением.
Так у вас на фотке световые пятна все в хроматизме диком! Даже ассиметрия есть)))
Не зажирно в искатель Паноптики? :o
   Если и у телескопа и у искателя разьем 1,25", то какая разница куда втыкать хоть плесслы хоть паноптики!?) Особенно если в наборе много разных или вообще пары для бинки!?)
Главное чтоб поле было широкое и ровное, что тут что там.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10083 : 17 Фев 2024 [20:29:46] »
 Так как ни изгаляйся в искателе F/4-4,5 поле по краю кривое будет с любым окуляром. Разве что
какой-нибудь фотообъектив не поставить. Это если вес не критичен.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 384
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10084 : 17 Фев 2024 [20:31:00] »
Для интереса поставил такое же увеличение 189х на мак 102/1325 с окуляром 14/82 + барлоу 2х на окуляре.
С бинкой почти ничего не видно очень темно.
Без бинки в режиме циклоп картинка мутнее чем на рефракторе.
Так вы ЦЭ и светосилу учитывали в своих ожиданиях от МАКа? Естественно при одинаковой апертуре рефрактор будет на голову выше по резкости и контрастности. А рефрактор F/5 ещё и по яркости. Это вы ж0пу с пальцем сравниваете.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10085 : 17 Фев 2024 [20:57:45] »
 Напрашивается естественный вопрос. Если 100/500 ахромат так хорош, зачем оставлять для Луны и
планет ещё и МАК с такойже, а по факту меньшей эффективной апертурой? И по факту( любопытно
проверить) на 0,5-1D,кто покажет более слабые звёзды короткий ахро или МАК? :o ;)
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 67
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10086 : 17 Фев 2024 [21:10:48] »
Попробуйте на искатели окуляр от Мицара, старого типа, 32мм.огромное поле. и какой то очень удобный под глаз. Поле по прикиду под 60 гр. И это плесл!!!  Я обточил  :шкуркой до 1,25. На искатель поставил через переходник 1,25 . Мало того, это мой поисковый окуляр уже многие годы!!!  :facepalm:.
На моем Мицаре 1991 г. окуляр 25 мм. Поле там тоже большое. Для искателя хорошо. Только бочковое виньетирование вылезает. Глазом надо точно позицию подбирать.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10087 : 17 Фев 2024 [21:13:18] »
Напрашивается естественный вопрос. Если 100/500 ахромат так хорош, зачем оставлять для Луны и
планет ещё и МАК с такойже, а по факту меньшей эффективной апертурой? И по факту( любопытно
проверить) на 0,5-1D,кто покажет более слабые звёзды короткий ахро или МАК? :o ;)
У 1025 хроматизм жесть по цветным объектам. Тут уж кому как нравится, хроматящая но контрастная картинка, или не хроматящая, но тусклая и блеклая из-за ЦЭ. Хотя бы, мак тогда хотя бы 5" в дополнение надо
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 581
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10088 : 17 Фев 2024 [21:18:33] »
на 0,5-1D,кто покажет более слабые звёзды короткий ахро или МАК?
   Мак скорее всего может проиграть, изза поглощения и экранирования. Ахромат тож не идеален, часть спектра размазывает на большой площади. Причем синего, самого "ценнного" для ночного зрения.
Естественно при одинаковой апертуре рефрактор будет на голову выше по резкости и контрастности.
   Хороший Мак примерно так же потконтрасту, как и короткий ахромат аналогичной апертуры, а может и лучше даже быть. Цвета только все на местах своих.
 Никогда не забуду акуратненький Юпитер с его всеми обычными крупными деталями и средней мелочью немногочисленной, в 100мм МК, прям с города, с площади, на тротуарке. В приятных желтых тонах, естественная картинка. Окуляр вродь плессл был 10мм или типа того. То же самый 100/1000 ахромат так себе по сравнению с таким Маком, света мертво-синюшные, контраст провален в хроматизме. 127мм ахромат выигрывает лишь детализацией и чуть большим контрастом изза увеличеного разрешения. Цвета тож мертвяк.))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 581
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10089 : 17 Фев 2024 [21:22:50] »
У 1025 хроматизм жесть по цветным объектам. Тут уж кому как нравится, хроматящая но контрастная картинка
  По сравнению с апохроматом, нет там контраста! Плюс цвета , не цвета даже, а как будто кто то крутанул оттенки синего в зашкаливание, и забыл смыть с обьектива слой засохшего мыла))))
Там скорее некий псевдоконтраст, за счет убийства части спектра темных областей. Что делает их еще темнее!))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Fortyna

  • **
  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fortyna
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10090 : 17 Фев 2024 [21:52:32] »
Проверил поле зрение окуляров 20 мм 68 градусов от Сибони, 16 мм  и 4 мм  82 градуса красные от Анджелиус. Вставил параметры окуляров и телескопа в Стеллариум А потом сравнил видимое поле в Стелларуме  с видимым полем телескопа по небу.Расчетные поля зрения  20мм  -  0.95 градуса. 16 мм - 0.91 градуса. 4мм - 0.23 градуса. Смотрел на Луну. В результате видимое поле окуляра от Сибони совпало.Луна влезла с большим запасом 16 мм окуляр вместил чуть больше диска Луны, хотя в Стеллариуме видимое поле было чуть чуть меньше видимого поля 20 мм от Сибони.  4мм окуляр показал примерно то-же самое что и Стеллариуме. Уменьшив поле зрения в Стеллариуме до реально видимого 16 мм окуляра определил примерно  в 52 градуса вместо 82.
Самодельный 254 мм доб.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 870
  • Благодарностей: 633
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10091 : 17 Фев 2024 [22:20:19] »
Напрашивается естественный вопрос. Если 100/500 ахромат так хорош, зачем оставлять для Луны и
планет ещё и МАК с такойже, а по факту меньшей эффективной апертурой? И по факту( любопытно
проверить) на 0,5-1D,кто покажет более слабые звёзды короткий ахро или МАК? :o ;)
102/500 не просто ахромат а бинокуляр весом 6 кг и требующий монтировки Nexstar 8.
Мак 102 весит 2.5 кг и требует более лёгкую монтировку Nexstar 4. Мак более интересен за границей, в самолёт и тд.
Но планеты невозможно смотреть одним глазом, детализация сразу валится. Только двумя глазами.
И тут малая мобильная апертура на увеличении 200х например (рабочее по Юпитеру 99% времени в году) имеет небольшой зрачок в отличие от большого Ньютона и бинка заметно снижает яркость на маленьком зрачке.
Я фанат мобильных телескопов. Посмотрим потестстируем их вместе в августе когда будет пара дней сиинга. Сейчас прикупил Омни 4мм с барлоу Омни вкрученной в окуляр, удивлён высокому качеству картинки в них. Пока альтернатив не видел за 900 руб, учитывая что много плюются на ТМБ 2.5мм альтернатив вообще не нашёл.
Вообще наблюдение горошин пару раз в году если ещё есть время это на закуску после дип скай. Не придаю этому большого значения и не превращаю это в фетиш как Вованзер. Но иметь возможность глянуть детали на Юпитере после наблюдений дип скай почему нет. Лучшие свои Юпитеры уже отнаблюдал в 305мм.
Детали на планетах труба хорошо рисовала 1-2 раза в году в ночи хорошего сиинга в Казани:




Там использовал бинку, ES 5x и окуляры 16/68, а также ES 3x и ES 2x.
Даже тут на максимальном увеличении 468х зрачок в бинке был больше чем на маке 102 с бинкой на увеличении 189х с окулярами 14/82 и лб2х на окуляре.
« Последнее редактирование: 17 Фев 2024 [22:50:53] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 368
  • Благодарностей: 669
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10092 : 17 Фев 2024 [22:42:39] »
Попробуйте на искатели окуляр от Мицара, старого типа, 32мм.огромное поле. и какой то очень удобный под глаз. Поле по прикиду под 60 гр. И это плесл!!!  Я обточил  :шкуркой до 1,25. На искатель поставил через переходник 1,25 . Мало того, это мой поисковый окуляр уже многие годы!!!  .
На моем Мицаре 1991 г. окуляр 25 мм. Поле там тоже большое. Для искателя хорошо.

У меня "Мицар" был так вообще 1988г. и окуляр к нему тоже 25мм.
Андрей67- у вас "Мицар" какого года-то?
Ты не один

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10093 : 17 Фев 2024 [23:24:06] »
  Ну Sky-man Вы забомбили фото Юпитера с 305 мм Ньютоном!!! :good: Я же предлагал сравнить
всего- навсего проницание по звёздам ахромата 100/500 и МАК 100 мм, визуал. Здесь преимущество
того, или иного инструмента не так очевидно ( во всяком случае для меня). Сферо-ахро " плюшки"
звёзд короткого ахромата и точки с жирн.первым кольцом в МАК. Хотя слабые звёздочки и лишины
таких прелестей. Кратность ~ проницающая 0,7-1 D.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 384
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10094 : 18 Фев 2024 [00:12:35] »
Я насколько понял, к чему клонит sky-man, что не будет ли ахромат 102/500 с дешевым китайским Frindge-фильтром показывать планеты лучше чем 102-й Мак. Моё ИМХО - не будет лучше, разве что ещё зелёный фильтр  сверху прикрутить. Но тогда падение яркости будет заметное.

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 701
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10095 : 18 Фев 2024 [02:19:30] »
И на картах оно прямое.
  Наоборот, очень удобно по поисковым картам в нормальной проекции искать

Карты - они в телефоне в виде хорошего планетария, кнопку ткнул и  изображение перевернулось как в окуляре, и все везде стало одинаково.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 728
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10096 : 18 Фев 2024 [02:35:59] »
Карты - они в телефоне в виде хорошего планетария, кнопку ткнул и  изображение перевернулось как в окуляре, и все везде стало одинаково.
У кого как. У меня атлас бывает с собой. А главное я обычно начинаю с 2х бинокля, который у меня вместо очков.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн АНДРЕЙ-67

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АНДРЕЙ-67
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10097 : 18 Фев 2024 [07:32:21] »
Прошу прощения сразу не написал Окуляр от Мицара плесл 25мм фокусное, Юбка 32мм(посадочное). Мицар 1989 года выпуска

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10098 : 18 Фев 2024 [11:18:18] »
По сравнению с апохроматом, нет там контраста! Плюс цвета , не цвета даже, а как будто кто то крутанул оттенки синего в зашкаливание, и забыл смыть с обьектива слой засохшего мыла))))
Там скорее некий псевдоконтраст, за счет убийства части спектра темных областей. Что делает их еще темнее!))
Такие трубы надо использовать с фильтрами, в чуть более узком спектре контраст есть. Не надо с апо сравнивать)) По сравнению с катадиотриком он есть. В остальном конечно, ну чисто труба для DSO. И в этом плане она великолепна, особенно комплект sky man, под широкопольные гляделки в дополнение к добу просто идеален.
не будет ли ахромат 102/500 с дешевым китайским Frindge-фильтром показывать планеты лучше чем 102-й Мак.
Слишком субъективная история. Для кого-то действительно будет. По Луне 100% он гораздо лучше, по наземке если увеличения небольшие тоже лучше. Вообще, в мелких маках смысла не очень много при существовании ахроматов: единственный смысл - компактность. Тут конечно катадиоптрик король и на кубический сантиметр объёма и грамм веса он покажет больше и лучше любой другой системы. А 102 маку конкурент по габаритам какое-нибудь пластиковое недоразумение типа 70/350 или 804
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10099 : 18 Фев 2024 [13:03:25] »
    Трубу делать телескопическую для рефрактора . Типа дорожного стакана . Или в любом другом варианте .
    И не в тему .  В 100 /5 погулять по Млечному пути - сущий кайф ! Особенно в южных широтах .