A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 859576 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 420
  • Благодарностей: 339
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10060 : 17 Фев 2024 [09:18:12] »
Парфокальность может быть соблюдена в пределах одной линейки окуляров
Почти никогда в пределах даже одной линейки парфокальность не соблюдается. Видимо из-за разной конструкции длинно- и короткофокусных окуляров. Я на своих роверах 100 град. вытачивал колечки из дюрали. Приводил к одному основному окуляру 13/100 с парфокальностью - 6 мм. В итоге очень удобно получилось - найдя объект, просто меняешь окуляр на более короткофокусный без лишних движений и потери времени.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10061 : 17 Фев 2024 [12:19:07] »
 Речь не идёт об обязательном соблюдении парфокальности в одной линейке окуляров. Как правило
она различна. Об парфокальности производитель ( продавец) не забывает упомянуть. Но даже в этом случае может потребоваться незначительная перефокусировка на 1-2 мм.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 870
  • Благодарностей: 633
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10062 : 17 Фев 2024 [12:36:06] »
В моём случае используется геликойдный фокусер и его хода не хватает чтобы переключится с 14/82 на 4мм Омни. Омни глубже должен уйти в трубу на 7-8мм. Это очень странно. Явно экономия на изготовлении разных корпусов. Видел ранее 4мм Omni шли с тонким корпусом. Сейчас продают с толстым корпусом видимо от 9мм окуляра.
Видимо обращусь к токарю чтобы срезал 6-7мм корпуса и туда выше вкручивалась юбка. Только надо линзы откручивать и снимать. 🤦‍♂️ Нагрев как никак просходит на токарном даже если скотчем заклеить оптику и защитить линзы от масла и грязи.
« Последнее редактирование: 17 Фев 2024 [12:48:00] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Олег.

  • *****
  • Сообщений: 593
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Олег.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10063 : 17 Фев 2024 [14:09:16] »
Кто-нибудь использовал объективы микроскопов в качестве окуляров для телескопа, как там с качеством изображения, по Луне, по планетам?  Поле зрения у них конечно никакое. С какой стороны в них смотреть:  со стороны где резьба? И последнее: как посчитать фокус объектива, если там указано увеличение - 3,7., 8., 20?

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10064 : 17 Фев 2024 [14:40:07] »
    Смотреть со стороны большой линзы .
    Качество недостижимое для окуляров .
    Поля для планет с избытком .
    Но сие из безрыбья Каменного века .

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 701
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10065 : 17 Фев 2024 [15:17:55] »
Поделюсь своими мыслями.

Поле 8-9 градусов. Наверное много будет.
Поля много не бывает, чем больше поле, тем быстрее идет поиск по звездным тропам и легче поймать в поле зрения объект просто ткнувшись в предпологаемое место на небе.
При фокусном 200 мм с паноптиком будет поле ~7.9°. У штатного искателя SW 8x50, для сравнения, поле 4.5°.

Другая крайность - типа Паноптика 24мм. Увеличение примерно 8-8,5крат, как и у обычных искателей.
Вполне нормальное увеличение, в штатный искатель при этом различимы многие объекты месье. Но можно взять окуляр покороче, 18 UFF например, или что-нибудь в районе  20мм 70°-75° поискать.

нашел оборачивающую призму 90 град
На мой взгляд, нафиг не нужна, в чем великий смысл прямого изображения, если в телескопе видим все перевернутым? Только лишний раз переключаться между прямым и перевернутым режимами при поиске и отождествлении объектов.

Я тоже заморочился искателем с бОльшим полем, для этого купил гид/искатель  SVBony SV106 190 mm, к нему в итоге оставил окуляр 18 mm UFF (SV190), в результате получил увеличение ~10.5x и поле ~6.5°. Поиск объектов с ним заметно ускорился, по сравнению со штатным искателем c полем ~4.5°.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 728
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10066 : 17 Фев 2024 [17:55:44] »
в чем великий смысл прямого изображения, если в телескопе видим все перевернутым?
Для меня небо прямое. И на картах оно прямое.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн АНДРЕЙ-67

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АНДРЕЙ-67
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10067 : 17 Фев 2024 [18:23:10] »
Купил  новенький окуляр Ску ровер25мм пф , 65гр.Визуально очень хорошенький. Небольшой окуляр,необычный наглазник, очень большой, и как бы двойной, очень удобный. Мне такой не попадался, конструктивно.. Поле зрения обещают 65гр. . БРЕШУТ!!! Проверил по прохождению звезды через поле зрения -- 59,1градуса...Визуально годится для длинных рефлекторов и рефракторов.Лучше всего Максутов 1/10... Проверял на Мицаре, по краю поля галочки.. В общем окуляр годится для скопов, не меньше 1/8, лучше Максутов!!!. И длинных рефракторов.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 368
  • Благодарностей: 669
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10068 : 17 Фев 2024 [18:26:54] »
Проверял на Мицаре, по краю поля галочки..

Не обратили внимание, на каком расстоянии от центра появляются первые признаки комы?
Ты не один

Оффлайн АНДРЕЙ-67

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АНДРЕЙ-67
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10069 : 17 Фев 2024 [18:32:48] »
В общем совсем нехорошо, 50процентов поля зрения. Явно для Максутов.. Но нравится!!!.  :good:

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 581
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10070 : 17 Фев 2024 [18:38:38] »
На мой взгляд, нафиг не нужна, в чем великий смысл прямого изображения, если в телескопе видим все перевернутым? Только лишний раз переключаться между прямым и перевернутым режимами при поиске и отождествлении объектов.
  Наоборот, очень удобно по поисковым картам в нормальной проекции искать. И лево-право как надо, и верх-низ. А если еще сменные окуляры - вообще песня)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 870
  • Благодарностей: 633
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10071 : 17 Фев 2024 [18:40:25] »
Попробовал максимальное увеличение на бино 102/500 с 4мм окуляром Omni и Барлоу 1,5х (2х линзоблок накручен на окуляр) итого 187х через 3 стеклопакета. 🤦‍♂️ Трещины в трубе ТЭЦ в 1км. Картинка не сказать что стала нерезкой. Она не утонула в хроме. Он есть но чтобы там фиолетовый кругом был такого нет. Добавить фильтр Fringe Killer и можно планеты смотреть в мобильном режиме.
Omni 4 рабочий окуляр с Барлоу на F5 рефракторе.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 870
  • Благодарностей: 633
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10072 : 17 Фев 2024 [18:41:39] »
Для интереса поставил такое же увеличение 189х на мак 102/1325 с окуляром 14/82 + барлоу 2х на окуляре.
С бинкой почти ничего не видно очень темно.
Без бинки в режиме циклоп картинка мутнее чем на рефракторе.
Окно так влияет на мак? Преимущество бинокуляра перед бинкой на апертуре 100мм заметное.
Сейчас морозы -20С в кайфолом выходить смотреть на небо и сииинг 3 из 10 он гораздо сильнее портит картинку чем окно. Летом протестирую по небу.
Удивило что рефрактор даже F5 работает лучше чем зеркальная система той же апертуры через окно (условно это имитирует плохую атмосферу, которая у нас 363 ночи из 365 ночей в году).
« Последнее редактирование: 17 Фев 2024 [18:51:24] от sky-man »

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 368
  • Благодарностей: 669
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10073 : 17 Фев 2024 [18:46:50] »
В общем совсем нехорошо, 50процентов поля зрения. Явно для Максутов.. Но нравится!!!.  :good:

Может лучше вернуть, доплатить и взять что-то стоящее?
Ты не один

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 870
  • Благодарностей: 633
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10074 : 17 Фев 2024 [19:06:22] »
Для интереса попробовал уменьшить увеличение на 102/500 до 57х и посмотреть в свои дип скайные окуляры 8.8/82 ES на ту же трубу ТЭЦ. И тут картинка в рефрактор контрастнее чем в мак 102 через это пресловутое окно. Хрома заметного по ярким лампам тэц практически не видно на F5 с таким увеличением.
На маке 102/1325 ставил увеличение 44х с окулярами ES 30/52. Рефрактор лучше в таких условиях. Чаще всего атмосфера мутнее стекла и звёзды мерцают постоянно их колбасит на больших увеличениях. Особенно зимой у нас.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10075 : 17 Фев 2024 [19:09:01] »
    Имхо .
.      Искатель должен быть с максимальным полем и прямым изображением .
.       Сие для телескопа почти безразлично .
.        Поле в телескопе по умолчанию больше - лучше .

Оффлайн AlexanderF

  • *****
  • Сообщений: 1 734
  • Благодарностей: 89
  • На пути
    • Сообщения от AlexanderF
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10076 : 17 Фев 2024 [19:09:54] »
Поделюсь своими мыслями.
Огромное спасибо. К похожим мыслям и сам прихожу.
Но диагональная призма для прямого изобрадения в искатель очень привычна для меня.
В общем, буду искать 24 или 19мм паноптики  :D
+7-9восемь5-923-пять9-пять9
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10077 : 17 Фев 2024 [19:42:24] »
 Не зажирно в искатель Паноптики? :o
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн АНДРЕЙ-67

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АНДРЕЙ-67
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10078 : 17 Фев 2024 [19:49:02] »
Посмотрел окуляр в Свбони мак 70 ,25/75 очень неплохо. Пригодится. Как то он к глазу очень удобен. Назад возвращать не буду.

Оффлайн АНДРЕЙ-67

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АНДРЕЙ-67
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10079 : 17 Фев 2024 [19:59:38] »
Попробуйте на искатели окуляр от Мицара, старого типа, 32мм.огромное поле. и какой то очень удобный под глаз. Поле по прикиду под 60 гр. И это плесл!!!  Я обточил  :шкуркой до 1,25. На искатель поставил через переходник 1,25 . Мало того, это мой поисковый окуляр уже многие годы!!!  :facepalm:.