Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Практический смысл экспансии.  (Прочитано 5038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 231
  • Благодарностей: 137
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #100 : 29 Янв 2019 [16:35:59] »
А травоядные? Развитие идёт не только при добычи пищи, но и при защите от врагов путём бега, маскировки, толстой кожи (носорог, слон)
Хищник всегда умнее жертвы. Иначе не поймает.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #101 : 29 Янв 2019 [16:57:38] »
Вот видите - наглядное проявление неадаптивности такого атавизма для хищника.
Ну, мы-то Лизу защищаем от других, более хищных, кошек.
В дикой природе защищать некому.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #102 : 29 Янв 2019 [16:59:31] »
Хищник всегда умнее жертвы. Иначе не поймает.
К сожалению это так.
Но, с другой стороны - иначе, мы бы тут не переписывались.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Dim Dim

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim Dim
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #103 : 29 Янв 2019 [18:10:21] »
a.ryabov, я надеюсь, что мы будем их домашними питомцами.
Ну, будут нас кормить, гладить, чесать за ушком, выгуливать, играть с бантиком и мячиком. Любить нас будут! Как мы любим своих кошек и собак.
И кастрировать, чтоб не орали...
"Чаще всего люди утрачивают способность к дерзанию. На этом все — можно ставить точку." Артур Кларк

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #104 : 29 Янв 2019 [18:12:13] »
a.ryabov, я надеюсь, что мы будем их домашними питомцами.
Ну, будут нас кормить, гладить, чесать за ушком, выгуливать, играть с бантиком и мячиком. Любить нас будут! Как мы любим своих кошек и собак.
Не всё так прямолинейно, хотя некая аналогия из наблюдений за некоторыми хозяевами   домашних животных может прослеживаться.
Этой структуре с нечеловеческими мозгами вообще всё равно, то  ли  в шахматы играть, то ли на Луну летать.  Что сделать в первую очередь, а что по возможности  ей может сказать  только человек, которому ещё что-то хочется.
Так что в будущем всё так же не просто  как сейчас и так же не однозначно.  Но то,  что добыванием  «средств  пропитания»  для человеков  будут заниматься роботы, - это очевидно, хотя меню заказывать  будет только человек. 
Целеполагание  всегда будет на нами.

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #105 : 29 Янв 2019 [18:13:15] »
И кастрировать, чтоб не орали...
Если сами этого захотим.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #106 : 29 Янв 2019 [21:30:07] »
О, как. Так далеко я не заглядывал.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #107 : 30 Янв 2019 [11:29:10] »
Этой структуре с нечеловеческими мозгами вообще всё равно, то  ли  в шахматы играть, то ли на Луну летать.  Что сделать в первую очередь, а что по возможности  ей может сказать  только человек, которому ещё что-то хочется. Так что в будущем всё так же не просто  как сейчас и так же не однозначно.  Но то,  что добыванием  «средств  пропитания»  для человеков  будут заниматься роботы, - это очевидно, хотя меню заказывать  будет только человек.  Целеполагание  всегда будет на нами.
Это пока, а не всегда.
В будущем всё очень даже, и скорее всего, может стать совсем не так.

Бездумные игрища с ИИ настолько опасная штука, что мало кто себе это представляет.
Но, похоже, процесс уже не остановить.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2019 [11:41:02] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 344
  • Благодарностей: 546
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #108 : 30 Янв 2019 [14:36:21] »
Бездумные игрища с ИИ настолько опасная штука, что мало кто себе это представляет.
А уж какой опасной штукой оказались игрища с письменностью и книгопечатанием...
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #109 : 30 Янв 2019 [14:45:06] »
А уж какой опасной штукой оказались игрища с письменностью и книгопечатанием...

...
- Ну, а третья катастрофа? - спросил озадаченный Мурыгин.
- Третья - интернет.
(C)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #110 : 30 Янв 2019 [20:29:58] »
Бездумные игрища с ИИ настолько опасная штука, что мало кто себе это представляет.
Все с точностью до наоборот.
Бояться ИИ, отказываться от разработок ИИ - тупик. Который в дальней перспективе на самом деле опасен, тем что человечество загнется от сплетения каких-нибудь факторов, взаимосвязи которых не сможет вовремя правильно проанализировать и понять.
Устраивать с ИИ войнушку, когда поняли что ИИ УЖЕ УМНЕЕ людей - тоже опасно, да. Потому не надо.
А так, ИИ это логичный и правильный исход человеческой цивилизации.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн EmperioAf

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 78
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #111 : 30 Янв 2019 [21:27:16] »
Бездумные игрища с ИИ настолько опасная штука, что мало кто себе это представляет.
А разве они бездумные? Вроде бы научное сообщество всё аккуратно анализирует. Т.ч. процесс создания различных интеллектуальных программ идёт подконтрольно.
Да и что бояться ИИ? Ну вот рождается ребёнок в семье. Он  всё что то хочет, вечно плачет, что то ломает и т.д.. Но ничего страшного за пределами квартиры с ребёнком не происходит.
С ИР будет также.
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 283
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #112 : 30 Янв 2019 [21:57:44] »
Бездумные игрища с ИИ настолько опасная штука, что мало кто себе это представляет.
Не только с интеллектом. Например, с атомной энергией. Открыли, освоили, теперь не знают как закрыть.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 890
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #113 : 02 Фев 2019 [07:31:26] »
Смысл покидать систему есть только 1) после полного истощения ее ресурсов и 2) при умирании звезды.
А разве колонизация Америки, Австралии, Индии, Африканского континента, разве всё это происходило по причине истощения ресурсов в Англии, Испании и Португалии? Можно же было ужаться, ограничить рождаемость, иметь не две, а одну лошадь на семью.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 344
  • Благодарностей: 546
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #114 : 02 Фев 2019 [10:44:00] »
А разве колонизация Америки, Австралии, Индии, Африканского континента, разве всё это происходило по причине истощения ресурсов в Англии, Испании и Португалии?
  И по причине истощения ресурсов в телесах населяющих их граждан. "Великий Голод в Ирландии? Нет - не слышал!" :facepalm:
иметь не две, а одну лошадь на семью.
Ага - и не две картофелины на неделю, а одну.
Можно же было ужаться, ограничить рождаемость
:D Ну расскажите правительствам Индии и стран Средней Азии и Африки как им это сделать, раз такой умный.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #115 : 02 Фев 2019 [11:13:18] »
А разве колонизация Америки, Австралии, Индии, Африканского континента, разве всё это происходило по причине истощения ресурсов в Англии, Испании и Португалии?
Разница в том, что нам неизвестны в космосе подходящие территории. А если таковые и обнаружатся, то нет, и скорее всего не будет технических возможностей для массовых переселений, да и вообще для каких бы то ни было переселений.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 543
  • Благодарностей: 170
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #116 : 02 Фев 2019 [11:47:57] »
Бездумные игрища с ИИ настолько опасная штука, что мало кто себе это представляет.
Сон разума рождает чудовищ....
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #117 : 02 Фев 2019 [12:48:20] »
Сон разума рождает чудовищ....
Увы, в недалёком будущем мы убедимся, что вопрос не исчерпывается цитированием классиков.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Dim Dim

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim Dim
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #118 : 02 Фев 2019 [14:31:21] »
a.ryabov, я надеюсь, что мы будем их домашними питомцами.
Ну, будут нас кормить, гладить, чесать за ушком, выгуливать, играть с бантиком и мячиком. Любить нас будут! Как мы любим своих кошек и собак
И кастрировать, чтоб не орали...
Если сами этого захотим.
Мнение домашних питомцев по такому поводу мало интересует их хозяев. У статуса домашнего питомца есть определенные неудобства.
"Чаще всего люди утрачивают способность к дерзанию. На этом все — можно ставить точку." Артур Кларк

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 543
  • Благодарностей: 170
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #119 : 02 Фев 2019 [15:44:58] »
Увы, в недалёком будущем мы убедимся,
Я уже убедился, что познания в области интеллекта у вас нулевые.....отсюда и ЧУДОВИЩА!
не исчерпывается цитированием классиков.
А классики правы в том что незнание предмета вызывает необоснованные страхи....
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)