Практический смысл экспансии.

[Ruslan_Sharipov]

Потому что космос это агрессивная среда не пригодная для жизни цивилизации

Слоны живут в жарком климате, а белые медведи в холодном. Человек научился ломать климатические границы своего вида. Поэтому тех, кто агрессивно насаждает верования об абсолютной невозможности жизни в ближнем космосе, можно отнести к числу пособников инопланетян, стремящихся затормозить наше развитие, затмив наш разум мечтами о далёкой и пока ещё даже не открытой землеподобной планете.

[Ruslan_Sharipov]

А если ВСЕЙ энергии Солнца не будет хватать, то тогда осмелюсь спросить: а куда вам столько? Рыльце не треснет?

Речь не о моём персональном рыльце, а о миллиардах в квадрате рыльц, которые народятся в результате расселения с Земли в просторы солнечной системы не на планеты, а в открытый космос.

[Игорь Мухин]

народятся в результате расселения с Земли в просторы солнечной системы

Если они улетят далеко от Солнца и им не будет хватать энергии, то об этом надо думать заранее. Ясно, что вдали от какой-либо Звезды жить невозможно, поэтому либо не расселяйтесь далеко (а об этом давно ясно, что можно только Венера-Марс), либо к другой Звезде в дальнем Космосе. И Солнце тут ни при чём, вы же не возьмёте его с собой?

[petrovich1964]

Когда в древности в деревне не хватало пахотной земли, то некоторые уходили искать новое место для жительства. С тех пор многое изменилось. Например, изобрели презервативы. Ожидать, повторения в глобальном масштабе, для человечества, что будет нужно новое место для жительства для излишков населения, как то странно, имхо. Сомнительно, что те кто будут планировать семьи, исходя из количества доступных ресурсов, будут горбатится чтобы строить ракеты для того чтобы отправить в дальние миры отпрысков тех, кто плодятся без ума и меры.

Тут ещё говорили про ИИ. Подумал. Они одновременно говорят:
1. Человек совокупность мёртвых атомов, и никакой души нет.
2. Из мёртвых атомов сделать ИИ невозможно.
3. Восстания машин не будет. (А Вы посмотрите, что происходит сегодня - идёт война между Азербайджаном и Арменией, в которой рулят беспилотники, у которых уже сегодня, часть функций отдана на управление компьютеру. И поскольку компьютер гораздо быстрее принимает решения чем человек, то неизбежно, что в ближайшее время роботизированное вооружение будет управляться чисто компьютерами.)

[cybertron]

те кто будут планировать семьи, исходя из количества доступных ресурсов

Те кто так будет делать - будут планировать технологическую гибель человечества. Потому что большая часть ресурсов - невозобновима. И рано или поздно они закончятся.

Единственная возможность обеспечить существование человечества на нынешнем технологическом уровне на протяжение десятков тысяч лет - постоянно искать новые источники ресурсов. Экспансия.

[6th Book]

ну ведь чушь, право, собачья чушь

Потому что большая часть ресурсов - невозобновима. И рано или поздно они закончятся.

Невозобновляемы только три группы ресурсов.
Это радиоактивные элементы, диссипация атмосферы и межпланетные космические аппараты. Всё остальное  находится и будет находиться на Земле миллиарды лет. Если эти потери велики, тогда да большая часть ресурсов - невозобновима ... на современном эмбриональном уровне рециклинга

[Андрей Астрофизический]

Если эти потери велики, тогда да большая часть ресурсов - невозобновима ... на современном эмбриональном уровне рециклинга

Ну вот в тему о "парадоксе Ферми", кстати. Мне приходила такая мысль. Что не фильтр - экзамен надо сдать. И не на выход из колыбели даже (хотя может и на это тоже), а на способность наладить адекватный рециклинг и тем самым доказать, что данная конкретная цивилизация - не мимолетное кратковременное явление, она умеет и способна жить долго, и выходить из колыбели на длительный срок, а не валиться обратно через пару десятилетий.
И с теми, кто такой экзамен пока не сдал, принципиально не разговаривают. А мы не сдали.

[николай теллалов]

экзамен надо сдать

в рачьей вселенной

[a_babich]

те кто будут планировать семьи, исходя из количества доступных ресурсов,

Те кто так будет делать - будут планировать технологическую гибель человечества. Потому что большая часть ресурсов - невозобновима. И рано или поздно они закончятся.

надо замутить на Земле новое движение, которое должно спасти человечество : пусть они организуют налеты на места производства и сбыта презервативов  и прокалывают их!

[a_babich]

Единственная возможность обеспечить существование человечества на нынешнем технологическом уровне на протяжение десятков тысяч лет - постоянно искать новые источники ресурсов. Экспансия.

без проблем, что называется конь еще не валялся  :  пустыни, горы (на высоте более 5 тысяч метров), Антарктида
экспансировать не переэкспансировать ... хотя языком на форуме - еще легче экспансировать и бороздить просторы космоса

[loky1109]

С тех пор многое изменилось. Например, изобрели презервативы.

Вы почему-то считаете, что планирование семьи придумали в прошлом веке. Вот нифига. Десятки детей в семье это не в последнюю очередь результат планирования и выбора. Потому что дети это, в семье земледельца, в первую очередь средства производства. Да и способы контрацепции хоть и далеко не 100% надёжности, но известны давно.

[crazy_terraformer]

Презервативы из кишок, из шёлка.....

[Ruslan_Sharipov]

Если они улетят далеко от Солнца и им не будет хватать энергии, то об этом надо думать заранее.

Цивилизация, заселившая некоторую сферическую окрестность Солнца и использующая всю его лучистую энергию, сможет обустроить и поддерживать жизнь на трассах от Солнца до ближайших звёзд и между этими ближайшими звёздами, для того, чтобы гонять по этим трассам межзвёздные транспортники и пассажирские рейсы с переселенцами (см. Межзвёздная кругосветка). Такие рейсы смогут разгоняться и тормозить не реактивным способом, а за счёт электромагнитного взаимодействия с инфраструктурой неподвижных поселений на трассе.

[Игорь Мухин]

Цивилизация, заселившая некоторую сферическую окрестность Солнца и использующая всю его лучистую энергию, сможет обустроить и поддерживать жизнь на трассах от Солнца до ближайших звёзд

Фантазийная фантастика, не имеющая ни смысла, ни технических возможностей.

[Ruslan_Sharipov]

Фантазийная фантастика, не имеющая ни смысла, ни технических возможностей.

У цивилизации, освоившей всю энергию Солнца технических возможностей будет поболее того, что Вы можете себе вообразить. А смысл экспансии в самой экспансия. Обустройство межзвёздных трасс - это практический способ организации этой экспансии на следующем её этапе. Пока же мы не прошли её предыдущего этапа - это экспансия с планеты в сферическую окресность нашей звезды - Солнца.

[николай теллалов]

смысл экспансии в самой экспансия

строго говоря, можно расписать и чуток внятнее сей смысл

например (в порядке нарастания важности причин оной заниматься):
- потому что технически можем/сможем;
- потому что выход за пределы родного мира (планеты) означает развитие науки, техники, мирвозрения;
- потому что цивилизация становится разнообразнее во многих сферах, вкл в культурной, если угодно;
- потому что так сумеем сохранить родной мир - начав использовать ресурсы вне его;
- потому что сможем сохранить свой мир еще буквальнее - располагая космической инфраструктурой, возможно уберечь планету от катастрофических импактов;
- потому что, если катастрофа неотвратима (проблемы с солнцем, еще какой ужас неустоимый), конец планеты не будет означать конец и цивилизации; даже если это уже будет "не та цивилизация, что раньше, хнык-хнык", то тогда смысл тот же, что и в желании завести детей, вырастить их, радоваться их успехам и уйти потом в небытие спокойно;
- потому что ПРОСТО ИНТЕРЕСНО, а тем, кому НЕинтересно, без проблем останутся на планете, чтобы всласть бурчать на дураков, занятых бессмысленными прожектами...

[Сергей Н]

Фантазийная фантастика, не имеющая ни смысла, ни технических возможностей.

Нет никаких физических законов прямо запрещающих дальнейшее развитие нашей цивилизации по экспоненте. Она будет развиваться в любом месте, где можно легко понижать энтропию, пока не упорядочит всё легкодоступное вещество. Околосолнечное пространство для этого очень даже подходит. В общем любое место подходит, годится всё, где можно легко добыть вещество и сбрость тепло. Радиация малость притормозит процесс, но в районе солнечной системы она не слишком убойная.