A A A A Автор Тема: Практический смысл экспансии.  (Прочитано 5781 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #120 : 02 Фев 2019 [16:49:40] »
Аминь.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #121 : 02 Фев 2019 [18:01:57] »
Увы, в недалёком будущем мы убедимся, что вопрос не исчерпывается цитированием классиков.
Не будет никаких "увы". Это возможно только в головах людей о-о-очень далеких от тематики ИИ. Те, кто реально работает в это области скорее напротив склоняются к наступлению зимы ИИ :
Новая зима искусственного интеллекта. Несбывшиеся ожидания и поиск пути
Зима ИИ близко: сферу ждет долгий период спада
СЕРГЕЙ КАРЕЛОВ: «ЗИМА ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА УЖЕ БЛИЗКО»

Говоря другими словами, ничего прорывного в этой области пока  не просматривается.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #122 : 02 Фев 2019 [18:13:48] »
ничего прорывного в этой области пока  не просматривается.
Если иметь в виду ближайшие годы, и (может быть) десятилетия, то это вполне похоже на логичную и ожидаемую правду, ну так мы в курсе как бы. Настоящий ИИ вот-прям-завтра, сейчас обещают только дураки или проходимцы. На самом деле это конечно, займет время. Но в картине на дальнюю перспективу это в целом ничего не меняет, ИИ неизбежно будет рано или поздно.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #123 : 02 Фев 2019 [19:44:10] »
Не будет никаких "увы". Это возможно только в головах людей о-о-очень далеких от тематики ИИ.
Блажен, кто верует.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Dim Dim

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim Dim
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #124 : 02 Фев 2019 [20:06:08] »
Не будет никаких "увы". Это возможно только в головах людей о-о-очень далеких от тематики ИИ.
Блажен, кто верует.
Ну, веруйте себе дальше (в скорое пришествие ИИ), кто же Вам запрещает.
"Чаще всего люди утрачивают способность к дерзанию. На этом все — можно ставить точку." Артур Кларк

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #125 : 02 Фев 2019 [20:10:49] »
Не будет никаких "увы". Это возможно только в головах людей о-о-очень далеких от тематики ИИ. Те, кто реально работает в это области скорее напротив склоняются к наступлению зимы ИИ :
Это от масштаба зависит. Просто масштаб который нужен нейросети на данный момент не потянуть. А о поводу прорывного. А что там может быть прорывного далее? Если есть нейросеть, которяя работает подобно живой, то это финал. Понятно, как это работает, ну собственно на этом и всё. Кому не понятно - те пишут, что никому не понятно. Это их проблемы личные уже.

По поводу искусственного интеллекта - он есть и широко применяется. От человеческого уровня его отделяет только сложность, а не качество.

По моему прорывным может быть создание аналогового, а не цифрового устройства на базе тех знаний о нейросетях, которые имеются. То есть - отказаться от нейросетей, выполненных в коде. Но я не знаю, возможно такое или нет. В плане не имею представления о той элементной базе, на которой можно было бы построить.

А работать с нейросетями можно кому угодно - сейчас есть и фреймворки, где работа уже проделана основная и документации множество.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
« Последнее редактирование: 02 Фев 2019 [20:35:29] от вова111 »

6th Book

  • Гость
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #126 : 02 Фев 2019 [20:50:41] »

По моему прорывным может быть создание аналогового, а не цифрового устройства на базе тех знаний о нейросетях, которые имеются. То есть - отказаться от нейросетей, выполненных в коде. Но я не знаю, возможно такое или нет. В плане не имею представления о той элементной базе, на которой можно было бы построить.

Когнитивный компьютер с элементной базой на магнитных скирмионах
« Последнее редактирование: 02 Фев 2019 [20:59:19] от 6th Book, Причина: вставил красивую картинку с USB interface to Loihi »

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #127 : 02 Фев 2019 [21:19:59] »
Когнитивный компьютер с элементной базой на магнитных скирмионах
Да, это из той же мысли товарищи исходили, что и я. Но не могу сказать насколько это именно то. Я подумаю и позже отвечу если мысли родятся). Вернее как - у меня есть мысль, что это не совсем то(не значит что совсем не то), но я её пока не могу сформулировать.
« Последнее редактирование: 02 Фев 2019 [21:26:27] от вова111 »

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #128 : 03 Фев 2019 [14:41:04] »
Ну, веруйте себе дальше (в скорое пришествие ИИ), кто же Вам запрещает.
Поживём - увидим ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #129 : 06 Фев 2019 [23:51:53] »
Бездумные игрища с ИИ настолько опасная штука, что мало кто себе это представляет.
А уж какой опасной штукой оказались игрища с письменностью и книгопечатанием...
А то! Католическая церковь и ейная Инквизиция дюже пострадали :'(
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 346
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #130 : 07 Фев 2019 [22:26:47] »
Те, кто реально работает в это области скорее напротив склоняются к наступлению зимы ИИ :
Не приводя при этом не каких нормальных аргументов....
Учитывая какие уже деньги приносят современные ИИ, о том что уже каждую неделю происходит прорыв в какой ни будь области. Вообще смешно говорить о какой то зиме....
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 400
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #131 : 08 Фев 2019 [05:01:13] »
Соглашусь: хотя рост производительности по Муру и закончился, совсем прогресс вычислений и алгоритмов останавливаться пока не собирается - даже в таком режиме пары-тройки десятилетий вполне может хватить для.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #132 : 08 Фев 2019 [08:17:19] »
Не приводя при этом не каких нормальных аргументов....
Учитывая какие уже деньги приносят современные ИИ, о том что уже каждую неделю происходит прорыв в какой ни будь области. Вообще смешно говорить о какой то зиме....
Ну я дал ссылки на 3 (три) статьи - теперь ваша очередь. Внимательно прочту про три прорыва за три последние недели.
 
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #133 : 08 Фев 2019 [08:37:50] »
Учитывая какие уже деньги приносят современные ИИ, о том что уже каждую неделю происходит прорыв в какой ни будь области. Вообще смешно говорить о какой то зиме....

Неужели  уже  началась колонизация Марса ИИ??
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 346
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #134 : 08 Фев 2019 [12:00:04] »
хотя рост производительности по Муру и закончился
Не заканчивается, а приостанавливается на время нужное на переход к новой элементной базе.
Внимательно прочту про три прорыва за три последние недели.
Лучше итоги года посмотрите..
https://www.youtube.com/watch?v=l6djLCYnOKw
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #135 : 08 Фев 2019 [12:02:07] »
Неужели  уже  началась колонизация Марса ИИ??
ИИ для начала хватит колонизации Земли ;)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 1 185
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #136 : 11 Окт 2020 [15:31:19] »
Первый сценарий....Представьте что ученые нашли способ передвижения меж звезд, пусть и очень дорогой...

Второй сценарий...Вы умираете, но после смерти ваш мозг оцифровывают...
А почему Вы не рассматриваете сценарий экспансии в ближний космос и межзвёздную экспансию уже на основе в миллионы раз более многочисленной и миллионы раз более энерговооружённой цивилизации, которой станет не хватать ресурсов своей звезды - Солнца?

Оффлайн Игорь Мухин

  • *****
  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 64
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Мухин
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #137 : 11 Окт 2020 [21:14:27] »
станет не хватать ресурсов своей звезды - Солнца?
Вот тут надо уточнить. Имеется в виду энергия Солнца, которая падает на Землю, или вообще ВСЕЙ энергии Солнца? Если падающей на Землю не будет хватать, то можно отбор энергии производить, приблизившись к Солнцу, а если ВСЕЙ энергии не будет хватать, то тогда осмелюсь спросить: а куда вам столько? Рыльце не треснет?

Оффлайн Сергей Н

  • ***
  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Н
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #138 : 11 Окт 2020 [22:25:52] »
А почему Вы не рассматриваете сценарий экспансии в ближний космос и межзвёздную экспансию уже на основе в миллионы раз более многочисленной и миллионы раз более энерговооружённой цивилизации, которой станет не хватать ресурсов своей звезды - Солнца?
Правильное замечание. Без должного уровня развития - это будет совсем не экспансия, а какой-то заброс "мяса" на расстояние.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 346
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Практический смысл экспансии.
« Ответ #139 : 11 Окт 2020 [23:45:22] »
А почему Вы не рассматриваете сценарий экспансии в ближний космос
Потому что космос это агрессивная среда не пригодная для жизни цивилизации, в отличии от планеты типа Земля.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)