Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Пара вопросов от новичка в астрофото  (Прочитано 6842 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 55
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Всем привет!

Немного предыстории: 6 лет активно занимался наблюдательной астрономией. Использовал 6-дюймовый ТАЛ2. Затем, остался без телескопа, и некоторое время был не слишком активным ЛА. Ушел с головой в наземную фотосъемку :)  Но с тех пор осталась мечта объединить обе страсти: фотографию и астрономию.

Перечитав массу тем на форуме, понял, что мне нужен достойный апохромат и надежной монтировкой. Поэтому вопрос к вам, дорогие единомышленники: что посоветуете?
Бюджет 4000€ = 280000 руб. Думаю к весне к этому бюджету смогу добавить еще 3000€.
Интересует полностью укомплектованный сетап:
  • апохромат
  • монтировка
  • автогид
  • CCD

Монтировка нужна с большим запасом надежности, чтобы в перспективе можно было ее дополнять новыми приборами.
Хочу снимать deep-sky и диффузные туманности.

И собственно вопросы:
1. Посоветуйте пожалуйста достойное оборудование в рамках этого бюджета.
2. Может быть я что-то упустил и в список оборудования нужно добавить еще какие-то пункты?
2. Я проживаю в Эстонии. Где выгоднее приобретать комплект в России или в Европе?

С уважением,
Владимир
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2016 [00:46:46] от Ridamus »
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 607
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #1 : 17 Ноя 2016 [02:03:59] »
Скорее из Германии китайчатину в Эстонию разумнее заказать.
Из России будет сложнее растаможить, да и дороже выйдет.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 607
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #2 : 17 Ноя 2016 [02:05:59] »
Какой-нибудь апохромат около 100мм на EQ6.
Остальной бюджет на камеру.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 602
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #3 : 17 Ноя 2016 [02:21:10] »
Чёт не собирается по такому совету.

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5691_Skywatcher-AZ-EQ6-GT-Mount---Telescopes-up-to-20-kg.html - 1965e
https://astronomy-imaging-camera.com/products/usb-3-0/asi1600mm-kit/ (kit 2) - 1999$

Тут деньги и закончились. На телескоп не хватило.

Надо чё-то другое придумывать.
モ - mo

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 607
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #4 : 17 Ноя 2016 [02:29:40] »
Ну так вроде еще 3000 планируются, тогда ок.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 356
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #5 : 17 Ноя 2016 [03:14:17] »
возьмите FSQ-106. Просто чтобы не сомневаться потом. Расширенная версия бюджета позволит.
Для фокусного 0.5м хватит монти EQ-6. Ейо можно взять б/у. Даже нужно.

А камера? А нужна ли она вообще/если не снимать в узкополосниках?
Полнокадровый Кенон с -ОБЯЗАТЕЛЬНО- заменйонным фильтром отлично будет работать. Сравнимые астрокамеры стоят больше 10к.
Я, имея в распоряжении камеру FLI-09000, туманности предпочитаю снимать на Кенон.

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 55
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #6 : 17 Ноя 2016 [10:12:49] »
Спасибо всем ответившим! Ваши рекомендации очень помогают соориентироваться.

Какой-нибудь апохромат около 100мм на EQ6.
Остальной бюджет на камеру.

FSQ-106ED пожалуй будет лучшим вариантом. Это ~5400€
На монтировку остается 1500€ Пожалуй, это вариант.

Для фокусного 0.5м хватит монти EQ-6. Ейо можно взять б/у.
На счет EQ-6 у меня есть некоторые сомнения. В Прибалтике белые ночи, поэтому астрофотосъемку получится вести только в осенне-зимний период. Дабы не сидеть всю ночь на морозе я бы хотел управлять телескопом дистанционно из теплого садового домика. А на EQ-6 как я вижу всего 2 порта: для автогида и GO-TO пульта. Или я ошибаюсь?

Что скажете про Losmandy G-11? https://www.optcorp.com/losmandy-g-11-equatorial-mount-w-gemini-2-goto-system-folding-tripod-24702.html

Полнокадровый Кенон с -ОБЯЗАТЕЛЬНО- заменйонным фильтром отлично будет работать. Сравнимые астрокамеры стоят больше 10к.

Вот это для меня неожиданно. Такой вариант мне нравится, первое время можно не тратится на CCD. У меня Canon 5D Mark III, можно попробовать снимать им. Только вопрос: после снятия IK фильтра, фотокамера будет непригодна для повседневной съемки?
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2016 [10:47:13] от Ridamus »
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн Световод

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #7 : 17 Ноя 2016 [11:20:41] »
На счет EQ-6 у меня есть некоторые сомнения. В Прибалтике белые ночи, поэтому астрофотосъемку получится вести только в осенне-зимний период. Дабы не сидеть всю ночь на морозе я бы хотел управлять телескопом дистанционно из теплого садового домика. А на EQ-6 как я вижу всего 2 порта: для автогида и GO-TO пульта. Или я ошибаюсь?
ага.. вместо пульта цепляется кабель eqdir для связи с компом через rs232

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #8 : 17 Ноя 2016 [11:46:08] »
Вместо eq6 можно рассмотреть heq5, для фску должно хватить..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 55
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #9 : 17 Ноя 2016 [12:11:45] »
Вместо eq6 можно рассмотреть heq5, для фску должно хватить..

HEQ5 я смотрю на 30000 руб. дешевле EQ-6. Он в каких-то параметрах уступает ей?
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #10 : 17 Ноя 2016 [12:14:15] »
HEQ5 я смотрю на 30000 руб. дешевле EQ-6. Он в каких-то параметрах уступает ей?

Конечно, в максимальной нагрузке, немного в точности ведения..
Но если ее на ремни перевести, то тут еще смотреть надо :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 55
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #11 : 17 Ноя 2016 [12:22:23] »
Ok. Итак, вырисовывается такой комплект:

  • FSQ-106
  • EQ-6 / HEQ5
  • Canon 5D MarkIII
Какой автогид и фокусер сюда подойдут?

Что еще из оборудования надо будет докупить?
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 267
  • Благодарностей: 1073
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #12 : 17 Ноя 2016 [12:28:40] »
И чего все в этот такахаши уперлись, полно не менее достойных АПОшек и по более разумной цене. + к нему же хороший редуктор-корректор и рисовать будет лучше чем япошка с его остаточным хроматизмом.
 

Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 55
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #13 : 17 Ноя 2016 [12:33:37] »
И чего все в этот такахаши уперлись, полно не менее достойных АПОшек и по более разумной цене

StarDiver, посоветуйте пожалуйста конкретные модели. Я пока своего опыта не имею, с благодарностью воспользуюсь вашим :)
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 602
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #14 : 17 Ноя 2016 [12:47:10] »
И чего все в этот такахаши уперлись, полно не менее достойных АПОшек и по более разумной цене

StarDiver, посоветуйте пожалуйста конкретные модели. Я пока своего опыта не имею, с благодарностью воспользуюсь вашим :)

Как один из вариантов входа в увлечение:
- Re: Обьективы для астрофото. - читать с конца. Выбрать себе стекло. К примеру, Samyang 135 в той теме хвалят (у меня его нет, есть другое, похуже);
- использовать имеющийся 5d3, удалив ИК-фильтр;
- добавить монти (az-eq6, на вырост);
- добавить площадку под фот и гид;
- купить гид 50мм и гид-камеру;
- всяких шнурков мелких.

Снимать. Наслаждаться ОТЛИЧНЫМИ снимками. Познав короткий фокус и покрутившись в среде, купить объектив (телескоп) длинее.
モ - mo

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 267
  • Благодарностей: 1073
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #15 : 17 Ноя 2016 [12:48:27] »
http://www.astrobin.com/59184/

Как вариант, Espirit-100ED + (Riccardi Reducer and Flattener на Ваш выбор 42мм или 52мм).

Лично я работаю со связкой WO FLT-98 + Riccardi Reducer and Flattener 42мм
Для кроп. формата лучшего не пожелаю, кроме того, будь потом желание перейти на 130мм я поменяю только трубу, связка редуктор, камера, фильтры останется прежней.

Кроме того, не забывайте, что на такахаши, что на любом другом АПО придется менять, допиливать фокусер, эту сумму тоже заложите.

Узкая полоса для туманностей - колесо фильтров и сами фильтры добавьте в копилочку.

Итого:
Труба (не важно Так или любой другой АПО и редуктор) + Монтировка + Внеосевик + Камера гида + Камера + Колесо фильтров + Фильтры + Фокусер и мотор к нему.

Соглашусь с Олегом, az-eq6 gt - лучший выбор по разумной цене.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 55
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #16 : 17 Ноя 2016 [16:08:54] »
Внеосевик + Камера гида

Есть небольшое непонимание, а почему именно внеосевик? Чем он лучше или хуже обычного соостного гида?
Например такого: http://www.astroshop.eu/cameras/orion-camera-starshoot-autoguider-pro-60mm-guidescope/p,51350
 
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 602
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #17 : 17 Ноя 2016 [16:12:01] »
Внеосевик + Камера гида

Есть небольшое непонимание, а почему именно внеосевик? Чем он лучше или хуже обычного соостного гида?
Например такого: http://www.astroshop.eu/cameras/orion-camera-starshoot-autoguider-pro-60mm-guidescope/p,51350
Ответ очень зависит от выбранного железа. От размера ровного поля, от фокусного расстояния, от механики астрографа в сборе. Слишком много уточняющих вопросов возникает перед тем как дать ответ лучше внеосевик или внешнего гида достаточно.

В общем случае внеосевик всегда лучше. Но он накладывает некоторые ограничения и в некоторых простых случаях (короткий фокус или очень сильная механика, в основном) проще внешний гид.
モ - mo

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #18 : 17 Ноя 2016 [18:31:45] »
Кроме того, не забывайте, что на такахаши, что на любом другом АПО придется менять, допиливать фокусер, эту сумму тоже заложите.
Лично Вы на ФСКУ работали, её фокусёр разбирали, "остаточный хроматизм" её видели?
 Для ТС - по своему опыту для полного счастья в фокусе 500мм с соответствующим полем на любой камере ФСКУ 106 Вам хватит на всю жизнь. Фокусёр там великолепный, для нагрузок до 5кг. можно даже не юстировать.
 б/у ЕКУ6 хватит с головой. ХЕК5 по грузоподъёмности тоже, но вот у него 144 зуба ЧШ против 180 у шестёрки - плавность периодики может быть несколько похуже.
 Если есть подозрение, что через время докупите ещё астрограф с фокусом более метра для мелких объектов - тогда лучше сразу постараться взять монти помощнее, начиная от АЗ ЕКУ6.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 356
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #19 : 17 Ноя 2016 [18:36:53] »
У FSQ фокусер никак допиливать не надо. Там и так всйо отлично.
На пятаке фильтр выдирайте смело - на бытовухе это никак не скажется. Только баланс белого поставить пользовательский надо будет.
Труба и фокусер FSQ - очень жйосткие. Поэтому внеосевик там не нужен. Я использую внешний гид на основе искателя.