Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Пара вопросов от новичка в астрофото  (Прочитано 6841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 402
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #40 : 18 Ноя 2016 [14:49:25] »
А гидится каким-то автономным гидером?

Да. Там внизу SBIG SG4 c искателем SW 9x50 висит. Отличный самогид. Управляется одной кнопкой. Очень умный. Ищет подходящую звезду и снимает дарки сам, но дороговат, зараза.
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 267
  • Благодарностей: 1073
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #41 : 18 Ноя 2016 [15:31:40] »
60мм - корректор http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8681_APM-Riccardi-APO-Flattener-1-0x-for-apos-up-to-1000-mm-focal-length.html

52мм - редуктор http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5125_Riccardi-Reducer-and-Flattener---52mm-field---0-75x-for-Refractors-and-RC.html

Можно вопрос? А нахрена мне и подавляющему большинству 90мм? Фулсайз сенсор даже не кроп умещается в приведенные мной корректор и редуктор.  Ваше предложение из разряда - Купите белаз, в него 560 тон песка влазит, при этом перевозить будете максимум детское ведерко.

Куча стекла которое можно найти в продаже прям сейчас:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6106_TS-Photoline-107mm-f-6-5-Triplet-FPL53-Apo---divisible-tube.html
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6301_TS-102mm-f-7-Triplet-FPL-53-SuperApo-with-2-5--Feather-Touch-Focuser.html
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5437_Skywatcher-Esprit-100ED-Professional---100mm-F-5-5-Super-APO-Triplet-Refractor.html

По крайней мере эти три модели достаточно хорошо зарекомендовали себя с выше приведенными редукторами и корректором.


Теперь о фокусере, 5кг нагрузка, вес фуллсайз камеры, колеса, фильтров и внеосевика заставят его прогнуться достаточно, чтобы сместить ось и потянуть звзеды. А так да, астрофотографы же идиоты, что ставят Атласы им же просто деньги некуда выкинуть.

Внеосевик в любом случае предпочтителен, так как гидирует на родном фокусном объектива, сглаживая практически все, что может привнести сюрпризы от внешней среды, до монтировки.
Можете привести примеры работ с выдержками от 30 минут и выше на внешнем гиде, да так, чтобы 90% кадров были удачными с использованием заурядных хеков и еку?
Именно с внеосевиком на балконе я без проблем снимаю от 30 минут, с внешним гидом - это импосибл! И единственный косяк с которым не сможет справиться внеосевик - это криво выставленная полярка.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 267
  • Благодарностей: 1073
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #42 : 18 Ноя 2016 [15:38:22] »
А так рисует презренная FLT98 с рикарди редуктором и внеосевиком который категорически нельзя использовать.

3 кадра Кислород, Сера, Водород, каждый по 30 минут.
Снято на балконе в г.Москва
Монтировка Skywatcher AZ-EQ6 GT - прям из магазина как есть, не элитный класс механики...



Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 55
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #43 : 18 Ноя 2016 [15:43:59] »
Ребята, хочу каждому из вас в знак благодарности пожать руку за активное участие. А особенно за примеры ваших сетапов и ваших работ. Информации масса, в голове пока что путаница. И пока я пытаюсь все это переварить, возник еще один вопрос, пожалуй тоже актуальный для новичков в астрофотографии.  А вопрос такой: это увлечение не из дешевых. Средний комплект оборудования обойдется в 6000-10000 евро. А как реагируют ваши вторые половинки на все эти расходы?  :) 

Я лично столкнулся с полным непониманием и даже некоторым сопротивлением. Хотя живем мы достаточно обеспеченно, имеется постоянный доход. Но, конечно не на столько, чтобы 6000-10000 евро лежали без надобности. Как у вас получается добиться понимания с женой?
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 450
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #44 : 18 Ноя 2016 [15:46:25] »
Я лично столкнулся с полным непониманием и даже некоторым сопротивлением. Хотя живем мы достаточно обеспеченно, имеется постоянный доход. Но, конечно не на столько, чтобы 6000-10000 евро валялись без надобности. Как у вас получается добиться понимания с женой?
Не афишировать реальную стоимость покупки :)
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #45 : 18 Ноя 2016 [15:51:05] »
Не афишировать реальную стоимость покупки :)

Точно, берешь апо за 2к.е. - жене показываешь страничку из интернет магазина со штурманом 70/300  ;D

- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 267
  • Благодарностей: 1073
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #46 : 18 Ноя 2016 [15:53:20] »
Покупать не все разом. Первое из списка это монтировка,  труба. На первое время фотоаппарата за глаза. Ну гид еще.
Если прям еще бюджетнее,  то вместо АПО ньютончик.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 367
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #47 : 18 Ноя 2016 [15:53:57] »
Жену вообще о стоимости информировать не надо. Ещё бы, сколько ненужных тряпок и украшений можно на это закупить.
Не её это дело. Это хобби. Им либо занимаются и получают удовольствие, либо вообще не занимаются. Если жена сыта, обута,ухожена, на ништяки деньги есть - усё,сиди и радуйся. Люди на удочки десятки тыщ евро тратят и ничего.
Скажите что 3-4 тысячи угрохали. Ну и естественно не покупать на последние деньги.Можно частями,как писали выше.

У всех относятся по разному,у кого-то за, у кого-то нейтрально,у кого-то против.У многих жёны хобби не имеют и не понимают что это. Это нормально, к сожалению.
Я не информирую жену о покупках, она и не следит за этим. Да ей пофиг одним словом, хотя знает что не дёшево всё это стоит, не лезет в этот вопрос от слова совсем. Она даже не заметит если я что-то новое куплю, ну если это не большая труба.
 
ЗЫ: и не показывайте ей эту тему
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53 - ПРОДАЮ!!! /Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ASI224MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″)&(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 602
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #48 : 18 Ноя 2016 [15:55:47] »
Cредний комплект оборудования обойдется в 6000-10000 евро
Это не так. "Средний комплект" обойдётся в 2 - 3 тысячи евро. Он включает в себя heq5pro, Ваш фотоаппарат, рефрактор "от Сергея (StarDiver)", гид-камеру и гид-телескоп / внеосевик.
FSQ - это не средний, это топовый рефрактор в своём фокусе.

Про половинки и четвертинки недавно мелькала тема. Там соплей немало намотано на кулак.
モ - mo

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #49 : 18 Ноя 2016 [15:56:24] »
А я не скрываю, с пониманием относится..
Даже просит мои (пока скромные) результаты, что бы опубликовать у себя в мордокниге )
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 55
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #50 : 18 Ноя 2016 [16:38:09] »
Это не так. "Средний комплект" обойдётся в 2 - 3 тысячи евро.

Я ориентируюсь на более-менее масштабируемый сетап. Есть долгосрочный план исполнить мечту детства и построить небольшую любительскую обсерваторию за городом. А рядом домик... ^-^ Однако мы замечтались.
Пожалуй, чтобы не травмировать свою вторую половинку, начну с приобретения монтировки. Пока знакомлюсь с ее возможностями обойдусь обычной фотокамерой. В спецификации по AZ EQ6 GT указан макс. вес 20кг. Как считаете, можно ли помимо апохромата 130мм со временем туда нацепить еще и 14" ШК? Или для такого сетапа ноги нужны помощнее?
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 602
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #51 : 18 Ноя 2016 [16:48:44] »
В спецификации по AZ EQ6 GT указан макс. вес 20кг. Как считаете, можно ли помимо апохромата 130мм со временем туда нацепить еще и 14" ШК?

11" ШК на AZ-EQ6 этим летом видел у себя во дворе:

Снимать в ту ночь не удалось - ветер не давал.

Почти уверен, что 14" ШК будет перебор для этой монтировки. А сколько весит 14" ШК-бочка?
Ну и сами ШК - это чуть ли не худший выбор для дипская.
モ - mo

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 55
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #52 : 18 Ноя 2016 [16:54:52] »
А сколько весит 14" ШК-бочка?
Ну и сами ШК - это чуть ли не худший выбор для дипская.

Пробовал найти вес Meade 14" - не удалось. Да, на счет ШК слышал. Подкупает его компактность.
Интересно, а что тогда предпочтительнее с большой апертурой: Ньютон или Ричи-Кретьен? Про апохроматы само-собой речи не идет. Подсчитано: надо продать 7 почек, чтобы купить 14" АПО ))
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 267
  • Благодарностей: 1073
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #53 : 18 Ноя 2016 [16:55:24] »
14 ШК это перебор для нее.
В целях астрофото AZ-EQ6 GT у меня уверенно тянет 10'' Мид ACF, а он по весу чуть тяжелее чем 11'' EDGEHD.
Но думаю для нее это уже предел.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 267
  • Благодарностей: 1073
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #54 : 18 Ноя 2016 [16:56:34] »
А сколько весит 14" ШК-бочка?
Ну и сами ШК - это чуть ли не худший выбор для дипская.

Пробовал найти вес Meade 14" - не удалось. Да, на счет ШК слышал. Подкупает его компактность.
Интересно, а что тогда предпочтительнее с большой апертурой: Ньютон или Ричи-Кретьен? Про апохроматы само-собой речи не идет. Подсчитано: надо продать 7 почек, чтобы купить 14" АПО ))

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6403_Meade-14-inch-f-8-LX850-ACF-OTA---Optical-Tube-Assembly.html
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 55
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #55 : 18 Ноя 2016 [16:59:53] »
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6403_Meade-14-inch-f-8-LX850-ACF-OTA---Optical-Tube-Assembly.html


Мда, 28.6 kg. Тут даже ​ Losmandy G-11 не потянет. Если учесть вес всего дополнительного железа.
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 267
  • Благодарностей: 1073
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #56 : 18 Ноя 2016 [17:04:20] »
Хекушка кстати отличная монтировка за свою денежку, была у меня, после того как перевел ее на ремни вообще сказка, но вот полярный узел у нее, это адский Ад...
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #57 : 18 Ноя 2016 [17:08:00] »
Можно вопрос? А нахрена мне и подавляющему большинству 90мм?
Вопрос можно. :) Отвечу - а при чём здесь лично Вы и подавляющее большинство? Вы же совета не спрашиваете...
1. Вижу, что ТС настрОился на верхний сегмент астрофото в коротком фокусе - показываю, что при таком запросе ( раз ему бюджет позволяет) ФСКУ вне конкуренции.
 90 мм поля позволяет, купив трубу, ТС (а не Вам и большинству) через год/5/10 просто вставить ставшую вполне доступной матрицу 36х36 или 50х50 и просто продолжать снимать.
2. Я прав, что все вышепредложенные варианты для ТС имеют метр и более фокуса? Тогда это совсем другой сегмент астрографа, под него совсем другие ( и приведённые выше) варианты. Там уже и ньютоны и катадиоптрики вполне рулят.
Цитата
Теперь о фокусере, 5кг нагрузка, вес фуллсайз камеры, колеса, фильтров и внеосевика заставят его прогнуться достаточно, чтобы сместить ось и потянуть звзеды. А так да, астрофотографы же идиоты, что ставят Атласы им же просто деньги некуда выкинуть.
Я и не хочу даже пытаться запрещать Вам считать себя кем угодно и выкидывать сколько угодно. ;)
 Лично я, как астрофотограф-неидиот, пользовал на ФСКУ ФЛИ ПЛ16803, их же колесо с шестью 50х50 баадеровскими фильтрами и переходник со встроенным внеосевиком. Результат описывал выше. У меня ничего не гнулось, гнётся только у Вас, на ФСКУ не работавшего.
 Гнулся и полз у нас более хлипкий старлайтовский фокусёр на ТЕС160, там пришлось применять мотофокусёр, затем заменённый на ФЛИшный блин.

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #58 : 18 Ноя 2016 [17:12:27] »
А так рисует презренная FLT98
Так - это как? Ещё раз и по русски:
Цитата
Непредвзятый тестер оперирует исходниками и в численной форме. У Вас есть личные исходники в фитс с проверенной юстировкой оптики и всего тракта и с точной фокусировкой? Вот и покажите такой исходник в Максиме со звёздами в R, G в один пиксель, а в В - полтора.
Красивые обработанные картинки - да, лично мне нравятся и приведённые Вами, и другими, но оставлю их восторженным вьюношам. Мне бы цифири исходников.

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Пара вопросов от новичка в астрофото
« Ответ #59 : 18 Ноя 2016 [17:20:53] »

Ниже пример отсутствия хроматизма и великолепное качество углов на кропнутом Canon 350Da.
Кстати HEQ-5 отлично тащит SW 120ED + SW 100ED. Снято именно на этой связке.
P.S. Фокусировался руками.  ;D
Красивый сетап, качествено отстроен.
 Когда я давненько выкладывал здесь свой снимок 200мм МСТ+ ЕД80 ( с попеременным гидежом) на толстой сталючной плите + 25кг противовесов на ХЕК5про в фоторежиме - ине тут у виска пальцем крутили. ;D Ничего, успешно снимал. Правда, когда перевесили сетап на ЕКУ6 -стало гораздо жёстче, гидить мягче...
 Тестили как-то толпой на ЮН в КрАО сотку и 120ку ЕД синтовские - увы, в отличие от 80ЕД, на них и глазом и в фоторежиме хроматизм был явно заметен, особенно у 120ки...