A A A A Автор Тема: Тема для тупых вопросов.  (Прочитано 182488 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SIB

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от SIB
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3680 : 21 Дек 2024 [11:48:53] »
Вижу много ферм из четырех пар. Почему не из трех? Три точки ведь проще и устойчивей.
Посмотрите на ферму с торца. Три пары сильнее зарезают её апертуру при том же диаметре.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 046
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3681 : 21 Дек 2024 [11:54:24] »
Три пары сильнее зарезают её апертуру при том же диаметре
А не лучше ли сделать основание побольше?
Вот у Таурус 300 и зарезают, и ветром опрокидывает.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн SIB

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от SIB
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3682 : 21 Дек 2024 [12:01:39] »
А не лучше ли
Вот каждый сам для себя и решает, как ЕМУ лучше.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 719
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3683 : 21 Дек 2024 [15:05:04] »
прижать конец оптоволокна как можно ближе к светодиоду
Отпишитесь потом о результате. У меня был скорее противоположный опыт - узкий и длинный GNL-3014PGC (25° 8Кд), сильно выигрывал по яркости у короткого и почти плоского OSPG56A1A-KL (100° 1,2Кд). Впрочем, я их не клеил.

Онлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 333
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3684 : 21 Дек 2024 [16:46:51] »
Лучше Максутова вам никто не объяснит. Скачайте все его доступные книги в инете и многие вопросы отпадут сами собой.
По поводу плоскости смотрите  вложение.
Ну и для метода Коммона вам потребуется сфера с точностью поверхности не хуже Л/20
Спасибо, перечитаю поподробнее. Заказал пластину Пи-120. Метод Коммона тоже буду использовать для подстраховки. У меня есть хорошая парабола от SW 200, ее центральная зона должна примерно соответствовать Л/20, если все зеркало целиком около Л/8.
SW 2001PDS

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 958
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3685 : 21 Дек 2024 [17:11:51] »
Заказал пластину Пи-120.
У такой пластины по паспорту отклонение от плоскостности Л*0,3 . Ну если использовать только для контроля очень мелких вторичек, возможно и будет какая то польза...

Онлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 333
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3686 : 21 Дек 2024 [17:26:46] »
У такой пластины по паспорту отклонение от плоскостности Л*0,3 . Ну если использовать только для контроля очень мелких вторичек, возможно и будет какая то польза...
Вроде, 0,12 мкм отклонение (~λ/4,6), а на 70-100 мм, которые мне нужны, 0,9 мкм (λ/6). Ну в любом случае, это на порядок точнее, чем 2λ, как на некоторых китайских вторичках.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2024 [01:39:48] от AntonP »
SW 2001PDS

Оффлайн Девятый

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3687 : 21 Дек 2024 [17:30:53] »
Делаю столик для полировки зеркал из 200л бочки из под масла. Пожалуйста посоветуйте чем её лучше наполнить и как закрепить столешницу?

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 913
  • Благодарностей: 187
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3688 : 21 Дек 2024 [19:46:44] »
Да всё просто!
Залить бетоном. В бетон воткнуть закладные детали: стальные уголки 50х50 мм, а к ним электросваркой приварить №10 швеллер который и будет служить столиком, если на него постелить и приварить стальной лист t=10 мм. ^-^
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Онлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 333
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3689 : 21 Дек 2024 [20:17:51] »
Понадобятся всего лишь пол тонны бетона, электросварочный аппарат и десятки кг металла.
SW 2001PDS

Оффлайн Девятый

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3690 : 21 Дек 2024 [20:20:03] »
Залить бетоном
Спасибо за совет.
Но, можно что-то не столь радикальное?
Я выбираю между земли, песком и водой. Столешница: фанера 10мм или фанера + доски.
Столешницу крепить к бочке на уголки расположенные снаружи прикрутив их к бочке на саморезы по металлу или срезать крышку и прикручивать болтами их изнутри?
Или вырезать центральную часть крышки бочки и притянуть болтами столешницу к остаткам крышки?
Я понимаю, что вопрос глупый но как сделать лучше не могу сообразить.



Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 248
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3691 : 21 Дек 2024 [21:44:09] »
1. Форма не осесимметричная.




Другими словами , получить  плоскость на детали круглой формы проще, чем на детали в форме овала или прямоугольника.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 958
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3692 : 22 Дек 2024 [01:04:58] »
Вроде, 120 мкм отклонение (~λ/4,6), а на 70-100 мм, которые мне нужны, 90 мкм (λ/6). Ну в любом случае, это на порядок точнее, чем 2λ, как у некоторых китайских вторичках.
Нанометры там, не микроны...

Онлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 333
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3693 : 22 Дек 2024 [01:38:05] »
Нанометры там, не микроны...
Да, ошибся, поправил.
SW 2001PDS

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 044
  • Благодарностей: 893
    • Сообщения от библиограф
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3694 : 22 Дек 2024 [06:34:38] »
Цитата
    Вижу много ферм из четырех пар. Почему не из трех? Три точки ведь проще и устойчивей. 
Делают и из трех. Четыре - поскольку, коробка зеркала в Добсоне имеет четыре угла, это надо объяснять? :-X 
https://www.bbastrodesigns.com/trilateral.html
И для Ball mount тоже шесть а не восемь трубок в ферме, оно и подешевле. :)
« Последнее редактирование: 22 Дек 2024 [07:36:48] от библиограф »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 044
  • Благодарностей: 893
    • Сообщения от библиограф
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3695 : 22 Дек 2024 [06:53:49] »
Цитата
   Ну и для метода Коммона вам потребуется сфера с точностью поверхности не хуже Л/20
   
Поскольку зеркало не для телескопа, а контрольное, ничто не мешает сделать его побольше, потом
использовать только центральную часть, заэкранировав края.
Середина даже плохого зеркала имеет вполне приличную точность.
В своей книжке про изготовление оптических плоскостей Д.Д. Максутов описывал изготовление
Больших плоских зеркал высокой точности. Там метод Коммона не имеет альтернатив.
Но Максутов начал работу с изготовления большого Сферического длиннофокусного зеркала с
наивозможно высокой точностью, до плоского рельефа методом Фуко.
Маленькие же зеркала удобнее контролировать пробным стеклом; всё описано у Навашина, просто работа
трудоемкая и кропотливая.
Есть и более подробное руководство: я его ещё четверть века назад отсканировал, чтобы знания и навыки, описанные в книжке, не пропали зря.
 https://vk.com/wall-97168186_1763?ysclid=m4z3w0q7zm780479785
« Последнее редактирование: 22 Дек 2024 [07:35:03] от библиограф »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 562
  • Благодарностей: 164
    • Сообщения от AAV
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3696 : 22 Дек 2024 [09:48:42] »
Но ведь вторичка относительно невелика и заготовка под нее уже изначально почти плоская и отполированная (если это круглые заготовки из иллюминаторного/витринного стекла). Остается дополировать с простым полировальником до плоскости,
Если заготовки близки к плоскости, можно будет обойтись без шлифовки.
потом вырезать, и если вдруг повело, довести форму на том же полировальнике. Ни обдирки, ни шлифовки, ни снятия мата, ни параболизации, ни огромных полировальников и прочих сложностей больших главных зеркал.
Круглые заготовки довести легче, чем эллиптическое диагональное зеркало. При вырезки есть шанс что не поведет, при хорошем стекле. Если поведет все с нуля. Довести без паразиток или доводки в сепараторе не получиться.
Еще проще - взять на Али и периполировать за несколько часов, разве нет?
К сожалению, один мастер на форуме пока загружен, другой пока не отвечает, уже думаю делать вторичку самому.
Так же все с нуля, шлифовка и полировка с паразитками или в сепараторе.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 562
  • Благодарностей: 164
    • Сообщения от AAV
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3697 : 22 Дек 2024 [09:50:19] »
Спасибо, перечитаю поподробнее. Заказал пластину Пи-120. Метод Коммона тоже буду использовать для подстраховки. У меня есть хорошая парабола от SW 200, ее центральная зона должна примерно соответствовать Л/20, если все зеркало целиком около Л/8.
Как посчитали отклонение центральной зоны Л/20 от сферы, если всё зеркало парабола. Задиафрагмируйте край и посмотрите центральную часть зеркала теневым и микроскопным (окулярным) методом.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2024 [09:55:36] от AAV »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 562
  • Благодарностей: 164
    • Сообщения от AAV
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3698 : 22 Дек 2024 [09:52:15] »
Вроде, 0,12 мкм отклонение (~λ/4,6), а на 70-100 мм, которые мне нужны, 0,9 мкм (λ/6). Ну в любом случае, это на порядок точнее, чем 2λ, как на некоторых китайских вторичках.
Допуски на диагональное зеркало Д.Д. Максутов "Астрономическая оптика"

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 562
  • Благодарностей: 164
    • Сообщения от AAV
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3699 : 22 Дек 2024 [09:53:18] »
Поскольку зеркало не для телескопа, а контрольное, ничто не мешает сделать его побольше, потом
использовать только центральную часть, заэкранировав края.
Середина даже плохого зеркала имеет вполне приличную точность.
Имеет какую приличную точность? Проверить это можно только проконтролировать центральную часть зеркала, которой зеркало будет работать в схеме Коммона.