A A A A Автор Тема: Тема для тупых вопросов.  (Прочитано 188200 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 736
  • Благодарностей: 359
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3120 : 10 Окт 2024 [07:52:36] »
   Нечистая Сила в зеркальном изображении . Вот например вопрос , на который никто не ответит - почему в зеркале низ внизу , верх в верху , а лево и право меняются местами ?
     Ну и в телескоп с зеркальным изображением девчонки побегут в одну сторону , а на самом деле , в другую . Вот от таких телескопов и получается тема для Ольги Скобеевой про ориентацию .
    На дипах увеличения применяются от 0,5 Д и выше . С меньшим увеличением - это обзорники - поисковики  , которые может заменить хороший искатель .
     С хроматизмом теория всегда перебарщивает . И лишь Товарищ Волосов разьяснил , что слабый хроматизм помехой не является .
     Хвост , что на фото с призмой L 84 мм с РК много раз привозил на Астрофест , и хроматизма никто не замечал даже с 1/6 светосилой .

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 233
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3121 : 10 Окт 2024 [08:16:00] »
На дипах увеличения применяются от 0,5 Д и выше .

Кто такие дипы?
Я половину времени провожу с Розой Каролины, Розеткой и т.п. Не знал что это поиск и обзор.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3122 : 10 Окт 2024 [10:36:20] »
Цитата
Кто такие дипы?
deep sky
А дальше угадайте с 3-х раз...

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 736
  • Благодарностей: 359
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3123 : 10 Окт 2024 [10:48:37] »
    Таких , как Розетка не много , и делать ради их окуляр размером с пень , нерентабельно . Лучше взять апошку мм в 250 .

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 233
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3124 : 10 Окт 2024 [10:53:03] »
deep sky
А дальше угадайте с 3-х раз...
Не угадать. Разные дают определения. А главное, транслитерации это бяка.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 233
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3125 : 10 Окт 2024 [10:54:26] »
Лучше взять апошку мм в 250
Дорого. Я пробую Ньютон 200 сделать на коленке.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 969
  • Благодарностей: 189
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3126 : 10 Окт 2024 [12:05:50] »
Я пробую Ньютон 200 сделать на коленке.
На коленке получится не той системы. Надо-- на пятке, в крайнем случае-- на голенище. :-[
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3127 : 10 Окт 2024 [22:59:04] »
Если писк при полировке есть, то процесс идёт нормально.
За в общей сложности 30 часов полировки разными полировальниками никогда не слышал писк, даже не знаю, какой он должен быть по громкости. Первые пол часа после формовки полировка идет отлично, особенно когда полировальник периодически "застревает", но писка не слышно. Попробую пока канифоль со скипидаром, если не пойдет дело, попробую найти гудрон. Битум видел в продаже, битумную мастику видел, гудрон не видел.
SW 2001PDS

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 577
  • Благодарностей: 701
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3128 : 10 Окт 2024 [23:30:27] »
канифоль со скипидаром
Битум,(или гудрон или смолу),нужно же тоже добавить.
Они даже скорее как основа.
Битум, немного канифоли, немного скипидара если твердовато.
Осторожно при смешивании, горит хорошо скипидар.

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 476
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3129 : 11 Окт 2024 [08:54:54] »
Создание главного зеркала с относительным
отверстием 1:2,5 я всерьёз не рассматриваю (если только нечистая сила Вам не поможет). И вот почему. Отклонение от ближайшей сферы
такого зеркала (параболического) при диаметре 500 мм будет 7,8 мкм (соответственно от сферы, касательной в вершине 31,2 мкм). Это
исключительно трудная задача сделать такое зеркало. При относительном отверстии 1:3 эти отклонения уже составят 4,5 и 18,1 мкм и
это уже нечто более реальное, хотя и трудно осуществимое. Нужно искать возможности для перевозки более длинной (хотя бы на 100 -200 мм) трубы.
Учёбу при изготовлении асферической оптики начинали с гиперболического главного зеркала диаметром 530мм, асферичность 100мкм (соответственно от сферы, касательной в вершине 400мкм). Это была серийная работа.
При относительном отверстии 1:2, главное зеркало изготовить проблем не будет.
Парабола диаметр 320мм, фокус 270 - серийная работа.  :)

Я имел в виду любительские условия изготовления и уменьшение проблем с центрировкой оптики. Вряд ли с зеркалами, указанных Вами параметров, можно практически работать, даже если они и точные. Впрочем, пример тов. Белкина в параллельной теме нам это
наглядно показывает.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 736
  • Благодарностей: 359
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3130 : 11 Окт 2024 [09:12:15] »
    Предел обозначен давно .
    250/7 до 350/10 в любительских условиях .
    Наверняка посыплются возникновения , но не обоснованные .
    Но , кстати , телескопы с такими зеркалами абсолютно планетные по определению .

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 053
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3131 : 11 Окт 2024 [09:32:21] »
Я имел в виду любительские условия изготовления
Тут, Юрий Андреевич, Форум, т.е. сборище разношёрстной, но амбициозной публики. Когда робко возражаешь, имея в виду возможности ТС, то твой оппонент принимает это возражение на свой счёт, и начинается свара. Так что с косноязычными "корифеями" тут лучше не зацепляться: от духоты открывать придётся не только "форточки", но и кингстоны.

А Вы совершенно правы: при работе "на кухне" результат мало зависит от твоей квалификации, но более от тех возможностей, которые предоставляло тебе спец-производство: и материалы, и обработка, и контроль, и даже обсуждение с коллегами. А здесь не коллеги, а агрессивные конкуренты.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 233
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3132 : 11 Окт 2024 [09:49:41] »
А здесь не коллеги, а агрессивные конкуренты.

И "гуру".
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 736
  • Благодарностей: 359
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3133 : 11 Окт 2024 [09:50:05] »
    Короче , повторю .
    Хочешь сделать зеркало - к Навашину , и ни шагу в сторону .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 008
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3134 : 11 Окт 2024 [10:16:42] »
Короче , повторю .
    Хочешь сделать зеркало - к Навашину , и ни шагу в сторону .
Кто Навашина не прочувствовал, тому и начинать не стоит.  :-X

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 476
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3135 : 11 Окт 2024 [11:56:03] »
Я имел в виду любительские условия изготовления
Тут, Юрий Андреевич, Форум, т.е. сборище разношёрстной, но амбициозной публики. Когда робко возражаешь, имея в виду возможности ТС, то твой оппонент принимает это возражение на свой счёт, и начинается свара. Так что с косноязычными "корифеями" тут лучше не зацепляться: от духоты открывать придётся не только "форточки", но и кингстоны.

А Вы совершенно правы: при работе "на кухне" результат мало зависит от твоей квалификации, но более от тех возможностей, которые предоставляло тебе спец-производство: и материалы, и обработка, и контроль, и даже обсуждение с коллегами. А здесь не коллеги, а агрессивные конкуренты.

Владимир Ильич! Зайдите в начало темы. Там просят неравнодушных поделиться своим опытом. Вот я такой вот неравнодушный и
не хочу, чтобы люди, которые задают тут вопросы, тратили напрасно своё время, идя по заведомо бесперспективному пути.
Тем более, что мы уже имеем наглядный пример такого подхода в параллельной теме.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 212
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3136 : 11 Окт 2024 [14:24:22] »
......... А здесь не коллеги, а агрессивные конкуренты.
Это совершенно неправильное понимание сообщества. Здесь пишут участники, исключительно добровольно пришедшие, в отличие от коллег на любом предприятии с административной вертикалью, зарплатами и прочими ништяками. Количество информации, абсолютно добровольно передаваемой форумчанами друг другу трудно переоценить и невозможно заменить набором учебников. А мелкие стычки и конфликты это просто разминка чтобы не скучать,  чай живые люди.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3137 : 11 Окт 2024 [19:29:17] »
Я имел в виду любительские условия изготовления и уменьшение проблем с центрировкой оптики.
Вы усомнились в возможности изготовить Сергеем параболы 1:2,5, ответил что для него это не проблема. Сергей изготавливал и более светосильные зеркала(без нечистая силы). Обсуждались  возможности ТС. К сожеленью не знал о том что вы и ekvi не знаете о возможности изготовления зеркал Сергеем Казаковым.
имея в виду возможности ТС
Впрочем, пример тов. Белкина в параллельной теме нам это
наглядно показывает.
Белкин это другой вопрос.
Там не обошолсь без  амбициозной публики которая его поддерживала  давала "советы" и "консультации". Не имея опыта и практики в изготовлении таких зеркал. Советы кто что то делал и где то написано в книгах. Главное утвердить свои амбиции.
А Вы мой вклад оценили одним плюсиком  - за "консультацию". Одно только это - во всяком случае, мне - говорит о многом.


Кому то главное свои амбиции. :)
Вряд ли с зеркалами, указанных Вами параметров, можно практически работать, даже если они и точные.
Еще один любитель астроном , профессиональный оптик сделал телескоп (Ричи-Кретьен (RC) с фокусом Несмита) световой диаметр 390мм, эквивалентный фокус 2150. Главное зеркало 1293мм (1:1,65). Фото приложено ниже. С работай с такими параметрами знакомы. Если практически работать с ними нельзя зачем их делать?
« Последнее редактирование: 11 Окт 2024 [21:50:59] от AAV »

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 969
  • Благодарностей: 189
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3138 : 11 Окт 2024 [21:17:37] »
Кому то главное свои амбиции
Это лунный посадочный модуль? :o
Вот это машина! :good:
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 845
  • Благодарностей: 55
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3139 : 11 Окт 2024 [21:29:46] »
Еще один любитель астроном , профессиональный оптик сделал телескоп световой диаметр 390мм, эквивалентный фокус 2150. Главное зеркало 1293мм (1:1,65). Фото приложено ниже. С работай с такими параметрами знакомы. Если практически работать с ними нельзя зачем их делать?

Гиперболоид инженера Гарина. 😂
Повеселила линейка с окулярами посередине трубы.
Поясните, это вообще какая система? Ньютон, судя по дырке в середине трубы? Или это гибрид Ньютона и Кассегрена?

Прям захотелось купить какое-нибудь зеркало F4 диаметром 100-130мм у китаёзов и склеить из ватмана астрограф "МиниHubble" с кухой в прямом фокусе. 😁
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc