A A A A Автор Тема: Тема для тупых вопросов.  (Прочитано 188832 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 788
  • Благодарностей: 1391
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3160 : 12 Окт 2024 [21:04:48] »
но думаю не имея должного опыта все же поумерить пыл и снизить планку. 
Не больше 150-165.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Rodjer

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Rodjer
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3161 : 12 Окт 2024 [22:59:31] »
Задам и я тупой вопрос, почему любители не делают зеркала например шестиугольной формы? Обязательно круглые.Помню во втором издании "Телескопы для любителей астрономии" Уважаемого Л.Л.Сикорука было  упоминание специальной диафрагмы на входном отверстии телескопа шестиугольной формы. Только смутно помню для чего. А если сразу сделать шестиугольной зеркало. Но так что бы эти 150,160мм уложились внутрь этого шестиугольника.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 788
  • Благодарностей: 1391
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3162 : 12 Окт 2024 [23:06:59] »
Задам и я тупой вопрос, почему любители не делают зеркала например шестиугольной формы? Обязательно круглые.Помню во втором издании "Телескопы для любителей астрономии" Уважаемого Л.Л.Сикорука было  упоминание специальной диафрагмы на входном отверстии телескопа шестиугольной формы. Только смутно помню для чего. А если сразу сделать шестиугольной зеркало. Но так что бы эти 150,160мм уложились внутрь этого шестиугольника.
Диафрагма  шестиугольная чтобы вытянуть лучи и в минимумах увидеть спутник Сириуса, если я правильно помню.
Само зеркало шестиугольное это уже другое, вы сначала попробуйте его сделать...  :-[
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3163 : 12 Окт 2024 [23:16:11] »
Какое и у кого было первое зеркало в мм?
Я тоже хотел сделать первым зеркалом сразу не менее 370-400 мм, т.к. было непонятно, почему обязательно учиться нужно на малых зеркалах, а не сэкономить себе время и сразу бы не поучиться на производстве большого. В книгах ведь процесс выглядит простым.
Так вот пока искал крупную заготовку, не выдержал и вырезал из стекла два круга по 105 мм, и пока делал такое зеркальце, понял, что на маленьком зеркале на порядок быстрее проходится путь проб и ошибок. И именно первое малое зеркало сэкономит время, а не отнимет, т.к. по итогу будет заметно более объективное понимание того, что и как нужно делать, а что делать не нужно. Какие были ошибки и интересные "открытия", писать долго.
« Последнее редактирование: 12 Окт 2024 [23:21:24] от AntonP »

SW 2001PDS

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 788
  • Благодарностей: 1391
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3164 : 13 Окт 2024 [08:50:56] »
. В книгах ведь процесс выглядит простым......
....... И именно первое малое зеркало сэкономит время, а не отнимет, т.к. по итогу будет заметно более объективное понимание того, что и как нужно делать, а что делать не нужно. Какие были ошибки и интересные "открытия", писать долго.
Так и есть.
 При этом на маленьком человек начинает понимать что и как надо делать. В случае ошибки еë исправить намного проще и быстрее, чем на большом зеркале.
К тому же маленькое зеркало можно сделать с любым фокусным, а вот крупные зеркала приходится делать довольно светосильными, что в разы усложняет процесс.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 758
  • Благодарностей: 1135
    • Сообщения от Pluto
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3165 : 13 Окт 2024 [20:43:08] »
Все эти бурные сравнения астрофото с резиновыми женщинами - это от невозможности (нехватки средств) и нежелания учится  астрофотографии. Нормальный, адекватный визуальщик никогда не будет пороть чепуху про раскрашивания, синтетическую еду и прочее.

Онлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3166 : 14 Окт 2024 [00:39:44] »
Может ли разгрузка на 6 точек приводить к меньшим деформациям, чем на  9 точек, как это показывает Plop?
И еще вопрос - как правильно загрузить на форум изображение, чтоб оно открывалось по клику, а не так, как сейчас?
SW 2001PDS

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 009
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3167 : 14 Окт 2024 [08:20:32] »
Может ли разгрузка на 6 точек приводить к меньшим деформациям, чем на  9 точек, как это показывает Plop?
Может, если 9 точек расположены не правильно.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 420
  • Благодарностей: 460
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3168 : 14 Окт 2024 [10:59:05] »
  Что и имеет место в данном случае.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 054
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3169 : 14 Окт 2024 [11:31:47] »
Что и имеет место в данном случае.
В данном случае мы имеем дело с очередным лодырем, гораздым ездить на услужливом загривке.

Онлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3170 : 14 Окт 2024 [18:00:51] »
Может, если 9 точек расположены не правильно.
Т.е. программа не рассчитывает оптимальное расположение точек, а располагает их предварительно, наугад? Есть ли в программе функция их перемещения? Вот эти 9 точек:
SW 2001PDS

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 214
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3171 : 14 Окт 2024 [18:02:00] »
Что и имеет место в данном случае.
В данном случае мы имеем дело с очередным лодырем, гораздым ездить на услужливом загривке.
Парень просто не понял, как софт работает.
Кстати, в дистрибутиве мануал есть.

Онлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3172 : 14 Окт 2024 [18:11:37] »
В данном случае мы имеем дело с очередным лодырем, гораздым ездить на услужливом загривке.
Сомневаюсь, что вы знаете определение слову "лодырь", иначе не бросались бы подобными словами в тех, кто спит по 3-4 часа в сутки из-за нескольких видов деятельности и у кого, в отличии от вас, не хватает времени на изучение программ, не касающихся профессии.
SW 2001PDS

Онлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3173 : 14 Окт 2024 [18:19:36] »
Кстати, в дистрибутиве мануал есть.
Спасибо, но он у меня не открывается, поищу потщательнее видеоуроки. Мне просто нужна программа которая автоматически задаст оптимальное расположение точек, если такая существует. Если нет, то сам рассчитаю.
SW 2001PDS

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 214
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3174 : 14 Окт 2024 [18:30:23] »
Антон, а про какое зеркало вообще речь идет? Что на практике необходимо сделать?

Онлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3175 : 14 Окт 2024 [18:48:01] »
Антон, а про какое зеркало вообще речь идет? Что на практике необходимо сделать?
Зеркало 368 мм F/5.5 (2000мм), толщина всего 20 мм. Программа показывает допустимые деформации уже на 6-ти точках, во что я не совсем поверил, опираясь на знания из советских книг. Тогда подумал, на 9 точек поставлю, чтоб запас был, но из-за показаний программы я ей стал немного не доверять (не потому что программа плоха, а потому что я не до конца знаю, как ей пользоваться). Как оказалось из ответов на форуме, что она просто не всегда располагает точки как надо.
SW 2001PDS

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 214
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3176 : 14 Окт 2024 [18:51:41] »
Вероятнее всего такое зеркало совсем кривое и проблема прежде всего будет в родной форме поверхности детали, а не в разгрузке.
В Плопе есть автоматический расчет, посчитай по  нему, только не забудь размер нерабочей зоны указать.

Онлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3177 : 14 Окт 2024 [18:56:02] »
В Плопе есть автоматический расчет, посчитай по  нему, только не забудь размер нерабочей зоны указать.
Так это и был автоматический расчет. Я ввел 370 мм, 20 мм, 2000мм, 70 мм. По итогу 6 точек лучше 9-ти. Ну я с этим разберусь, спасибо.
SW 2001PDS

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 214
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3178 : 14 Окт 2024 [18:56:49] »
В Плопе есть автоматический расчет, посчитай по  нему, только не забудь размер нерабочей зоны указать.
Так это и был автоматический расчет.
А какой диаметр диагоналки?
Центральное отверстие есть?

Онлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #3179 : 14 Окт 2024 [18:58:16] »
А какой диаметр диагоналки?
70 мм вписал (ориентировочно). Отверстия нет.
SW 2001PDS