Тема для тупых вопросов.

[библиограф]

Речь о другом.
А как измерить диаметр апертурной диафрагмы,например, у объектива Руссар-49
не разбирая его?

[Сергей Казаков]

   Посмотреть надпись и поделить .

[библиограф]

Объектив есть, а надписи-то на нем никакой и нет,

[Gleb1964]

Речь о другом.
А как измерить диаметр апертурной диафрагмы,например, у объектива Руссар-49
не разбирая его?

Сфотографируйте объектив с достаточно большого расстояния с помощью телеобъектива, приставив к нему линейку для масштаба. Сзади объектива должен быть освещенный экран, так, чтобы зрачок был залит светом. Можно просто в бинокль посмотреть и сравнить видимый размер зрачка с линейкой. Но, на фото будет лучше измерять.
У таких объективов использовалось аберрационное виньетирование, поэтому, если смотреть на объектив с разных полевых углов, то входной зрачок будет разных размеров и на больших полевых углах будет выглядеть, как-бы, повернутым к наблюдателю и больших размеров, чем на оси.

[ekvi]

Диаметр сколлимированного на бесконечность пучка от точечного источника нужно мерять как можно ближе к объективу, поскольку на удалении края пучка будут искажатся дифракцией и уширятся из-за неточечности источника.

Именно потому и указано: 1 - 3 м.
Тут более существенны не размер точ. ист-ка (ИЗ) и дифр. расползание светового цилиндра, а ПОЛОЖЕНИЕ ИЗ относительно фокальной плоскости. Поймать фокус можно только получив на выходе световой цилиндр ~ метровой длины.
И - для зануд: длина светового цилиндра зависит от в-ны фок.расстояния.

Речь о другом.
А как измерить диаметр апертурной диафрагмы,например, у объектива Руссар-49, не разбирая его?

Не вижу п-й (принципиальной) разницы, даже учитывая "аберрационное виньетирование" , для к-го целесообразно ввести вместо геометрической  - физическую светосилу.
Думаю, что GraY25 уже удовлетворён.

[Ёж65]

Всем хороша боковая разгрузка ГЗ на ленту или трос. Одна, только, незначительная особенность беспокоит, с утра, гиганта оптической мысли: как удаётся нивелировать температурные деформации ленты? Ведь, известно почитателям струнных инструментов: если открыть форточку всего в 3-х метрах от исполнителя, то строй гитары претерпевает значительные пертурбации. Знатоки скажут: "Да, для этого, в гитаре, предусмотрен анкер." Но, всё же, крутить его каждые полчаса никто не хочет. А как быть, в этом случае, телескопным пролетариям? У которых нет, не то что термокомпенсаторов, как в многометровых зеркальных исполинах, но, даже, гитарного анкера в оправе ГЗ?

[serega2007]

    Надуманная проблема .

[Ёж65]

Надуманная проблема .

Музыканты ничего в физике не понимают, поэтому навыдумывали, для струнных, абсолютно бесполезных анкеров.

[M.C.F.C.]

Всем хороша боковая разгрузка ГЗ на ленту или трос. Одна, только, незначительная особенность беспокоит

Немножко разные системы: в гитаре взаимнпя компенсация сил упругости грифа и струн, а в разгрузке лишь распределение веса зеркала на ленте, и при открытии окна (изменении температуры и влажности) ничего поменяться вроде не должно.

[Ёж65]

а в разгрузке лишь распределение веса зеркала на ленте, и при открытии окна (изменении температуры и влажности) ничего поменяться вроде не должно.

Ход температуры для телескопа, в течение года, до 60 градусов. Летом зеркало будет проваливаться вниз в оправе, смещаясь от оптической оси, зимой - его будут стягивать петли боковой разгрузки, вызывая внутренние напряжения, опять, также, смещая его ось в обратном направлении.
Расчётная температурная деформация будет определяться не расстоянием от точки крепления ленты до главной оптической оси, а длиной самой ленты.

[papa Slava]

Музыканты ничего в физике не понимают...

Это про меня. 

...навыдумывали, для струнных, абсолютно бесполезных анкеров.

Проблема не в струнах а в дереве.

[M.C.F.C.]

Летом зеркало будет проваливаться вниз в оправе, смещаясь от оптической оси, зимой - его будут стягивать петли боковой разгрузки, вызывая внутренние напряжения, опять, также, смещая его ось в обратном направлении.

Теоретически, если телескопом не пользоваться и труба будет в одном положении так и должно быть....

[Ёж65]

Проблема не в струнах а в дереве.

То, что строй гитары реагирует на температуру почти мгновенно - заслуга, именно, струн, а не дерева. Дерево имеет значительную инерцию, как по температуре, так и по влажности воздуха, и влияние состояния грифа будет заметно, лишь, спустя некоторое время.

[ekvi]

хороша боковая разгрузка ГЗ на ленту или трос.

Когда вводил в ПроМир то и другое, мысли были только о том, как сохранить форму ГЗ, висящего на них во время контроля на опт. скамье. В таком положении влияние удлинения струны (и смещения оси ГЗ) на точность измерений ничтожно.
Потом услышал, что и штатную разгрузку ГЗ в скопе делают также: подвешивают на 3-х струнах, расположенных по окружности ГЗ через 120 градусов. При этом - тоже никакого криминала не возникает.

[Ёж65]

Когда вводил в ПроМир то и другое, мысли были только о том, как сохранить форму ГЗ, висящего на них во время контроля на опт. скамье. В таком положении влияние удлинения струны (и смещения оси ГЗ) на точность измерений ничтожно.
Потом услышал, что и штатную разгрузку ГЗ в скопе делают также: подвешивают на 3-х струнах, расположенных по окружности ГЗ через 120 градусов. При этом - тоже никакого криминала не возникает.

Абсолютно согласен. Если контроль параметров ГЗ делается на оптической скамье в термостабилизированном подвале, то там хода температур в 60 гр. быть не может. Телескоп-то жить и работать будет на улице. Длина одной ленты получается 560мм, при температурном ходе 60гр. изменение длины - 0,4мм. Т.е. такое смещение зеркала относительно главной оптической оси никак не отразится на аберрациях?

[ekvi]

Длина одной ленты получается 560мм, при температурном ходе 60гр. изменение длины - 0,4мм. Т.е. такое смещение зеркала относительно главной оптической оси никак не отразится на аберрациях?

- см.:

подвешивают на 3-х струнах, расположенных по окружности ГЗ через 120 градусов

Хоть мы с Вами и не авторы такой разгрузки, но если поразмыслить, то можно "увидеть" такую конструкцию: ГЗ плотно обёрнуто лентой и в 3-х точках к ней приклеено, сама же лента "приклеена" к оправе ГЗ - в точках, расположенных посредине первых точек приклейки. Причём лента находится в натянутом состоянии. Лента не обязательно киперная - м.б. медная.
При длине 250*pi = 790 мм лента удлинится на 0.6 мм (если верить Вашей прикидке). Делим на 3 и на 2, получаем 0.6/3/2 = 0.1 мм - смещение ГЗ с оси - в принципе, терпимый эффект.
Но это - если не ведать про температурное расширение лент. Но если предусмотреть упругое натяжение в местах "приклейки" ленты к оправе, то можно спать спокойно.
Мои зеркала разгружаются тремя 2-х точечными коромыслами. А при "чудовищной" (по слову Максутова) толщине ГЗ (35 мм при Ф 250) можно вообще не нагревать голову такими пустяками.

[papa Slava]

То, что строй гитары реагирует на температуру почти мгновенно - заслуга, именно, струн, а не дерева. Дерево имеет значительную инерцию, как по температуре, так и по влажности воздуха, и влияние состояния грифа будет заметно, лишь, спустя некоторое время.

Разумеется, это тоже имеет значение.
Но я остаюсь при своём мнении. Если что, у меня в семье 3 струнника профессионала.
===========
По прежнему ничего не понимаю в физике.

[fox7812]

Привет, помогите разобраться с теорией: предположим у нас зеркало ньютона не ограничено трубой и не имеет вторичного зеркала, первичный волновой фронт падает прямо на зеркало, как при этом ведет себя дифракция? Получается волновой фронт не встречает препятствия на пути к зеркалу (нет трубы и вторичного зеркала) и вторичный фронт может возникнуть только при отражении? Насколько тогда в теории лучше дифракционная картина у точечного источника в фокусе?

[ysdanko]

Привет, помогите разобраться с теорией: предположим у нас зеркало ньютона не ограничено трубой

Труба ограничивает только поле зрения, а дифракция происходит на апертуре самого зеркала то есть зависит от его диаметра. и если Зеркало не диафрагмировать (искуственно уменьшать диаметр светового пучка, попадающего на ГЗ), то картинка точки не изменится.

[fox7812]

Спасибо, в таком случае еще вопрос: получается, что телескопы на ферме вместо трубы, способны собрать больше света от объекта, за счет того, что зеркало не диафрагмировано, при одной и той же апертуре и фокусном расстояние?