Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: По силам ли группе ЛА изготовить 22" параболу для равнозрачкового увеличения?!  (Прочитано 25523 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 815
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Сергею - нефиг менять заданное название темы на 12345 и вносить на АстроФорум хаос.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 326
  • Благодарностей: 1116
    • Сообщения от serega2007
Миша .
« Ответ #501 : 14 Окт 2016 [18:36:39] »
Сергею - нефиг менять заданное название темы на 12345 и вносить на АстроФорум хаос.
   Неизвестно от кого хавоса больше ...
   А мне без изменения названия темы не зайти .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

g.a.s.82

  • Гость
Re: Миша .
« Ответ #502 : 14 Окт 2016 [18:55:33] »
Сергею - нефиг менять заданное название темы на 12345 и вносить на АстроФорум хаос.
   Неизвестно от кого хавоса больше ...
   А мне без изменения названия темы не зайти .

Интересно, а если к генонам присоединить окуляр?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 815
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Фигня получится. Уже разбирали, что при наблюдении дип-ская - светосила объектива не имеет никакого значения. Рулит апертура. Хочется больше яркости - ставь меньше увеличение.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

g.a.s.82

  • Гость
Фигня получится. Уже разбирали, что при наблюдении дип-ская - светосила объектива не имеет никакого значения. Рулит апертура. Хочется больше яркости - ставь меньше увеличение.
Ну а как же поле зрения?  :) 

Оффлайн VasinV

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VasinV
Какое поле в 600 к 4?
Ну к 4 не сделают, дай бог к 5. Вообще поле мизер.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 815
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А зачем тебе поле зрения как у бинокля 8х30? Этак градусов под 7-10? В Геноне фокус около 300мм (в одном из) на окуляре 30мм/100 градусов как раз будет 10х. Но с большим полем.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 135
  • Благодарностей: 155
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Эй, друзья! Не забывайте, что увеличение д.б. не менее равнозрачкового. Иначе толку-то от апертуры.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 135
  • Благодарностей: 155
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
В Геноне фокус около 300мм (в одном из) на окуляре 30мм/100 градусов как раз будет 10х. Но с большим полем.
У того Генона, если не ошибаюсь ГЗ диаметром 200 мм было, отсюда и увеличение д.б. для равнозрачка не более 35Х
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 739
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Генон для равнозрачка не нужен. Достаточно 250 1:2,5 Ори-25. Я на таком визуалил с ES 20-100, прекрасна как М31 в белом свете, так и Северная Америка с узкополосником! Собственно, сейчас уже появляются крупные добы 1:2,8-1:3, это становится мейнстримом.

К тому же, есть дешёвый Риккарди-Хондерс от Официны - почти вдвое дешевле Генона (8 против 14), и на гляделку, и на астрограф самое то! Ну и легче и стекла в нем поменьше. Более того, к нему можно диагоналку приколхозить - 115 мм вынос от заднего фланца, с Геноном не сравнить!
« Последнее редактирование: 14 Окт 2016 [20:01:14] от Алексей Юдин »

Оффлайн VasinV

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VasinV
Михаил,
бинокль уже, как ты знаешь, строят в соседней ветке. Как раз будет примерно 700 мм в эквиваленте.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 135
  • Благодарностей: 155
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Генон для равнозрачка не нужен.
Я примера для Миши ( кстати уже есть Генон 500 мм). Генон есть Генон, он  для решения более важных задач.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 739
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Я примера для Миши ( кстати уже есть Генон 500 мм)
А для 500 мм не нужны собственно Геноны - там прямой фокус рулит. Сейчас 400/500 в постройке. Вообще, наша команда смогла показать, что Кассегрен всеми силами делать в такой ситуации смешно - как и планировалось, 650 мм прямофокусник конкурирует с 750 мм светосильным Кассегреном, благо с приёмниками проблем с годами всё меньше и меньше.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 135
  • Благодарностей: 155
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Сейчас 400/500 в постройке.
Ох, ни ... себе. Это будет чудо. Сколько этот объектив (так их у нас называют) будет стоить на заказ (серъёзно), можно в личку. И сколько будет % потерь в тракте? Мы тут боремся за каждую десятую долю зв. величины.
« Последнее редактирование: 14 Окт 2016 [20:20:17] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 739
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
О стоимости можно будет говорить после производства и испытаний установочной партии. И есть разные варианты, от матрицы 36х36 до 60х60 мм. От этого зависят конкретные параметры - уровень остаточных аберраций, экранирование/виньетирование - всё подлежит оптимизации. Первая партия под матрицу 37х49, экранирование 0,38, одно внутреннее отражение - можно и посеребрить без проблем, воздушных преломляющих поверхностей 12 шт + окна камеры по вкусу.

Собственно, задумка давняя, опубликовано аж в 2010-м.

www.oop-ros.org/maket/part1/ref1_1/1.1.1.pdf , стр. 12 п.5.1

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 135
  • Благодарностей: 155
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Собственно, задумка давняя, опубликовано аж в 2010-м.
Раньше уже читал эту работу.
Надо дождаться результатов скопа.  У нас матрица ПЗС-камеры 50х50.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 739
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Под 50х50 не проблема, но такая же только FF CCD есть, поэтому надо с высокоресурсным компактным затвором сопрягать.
Это выглядит малоактуальным - в следующем году ждём 60х60 BSI-CMOS 36 MP с решением всех проблем сразу - и шума считывания, и углового отклика, и квантовой, и затвора.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от TelevueFan
   Во всем Союзе человек пять найдется , и ни одного в Питере .
Неужели за 10 лет так и не сподобились  перейти на собственные производства  250- 700 мм причем по разумным ценам?
"Наша песня хороша, начинай сначала!" (С)

Цитата
...или хотя бы на форуме кто нить выложил нормальную технологию изготовления крупной оптики с подробным описанием?
Ну-да, никак не можем отвыкнуть от социализма... Подробно все описать и выложить -- это ведь немалый труд, время и дележка накопленным опытом. Все это чего-то да стоит. И вот, так просто взять и выложить за здорово живешь? В зарубежье Вы когда-нибудь такое в таких объемах встречали? ;)
Есть в зарубежье , на русском нет таких роликов...   

Надо бы и дальше продолжить с его методами контроля
На которых все "отлично смотрится", а на самом деле "все плохо"....

Ps. Это когда там стало "все хорошо" и начал нахваливать Юдин? Я так и не понял, или Штрель 0.0 или 0.6 ...

Pрs. Может сперва хорошо подучиться и лучше руку набить (на n - зеркалах)?
А не следовать конъюнктуре форума и в первую очередь обращать внимание на Юдина? У него здесь свои интересы и цели.

« Последнее редактирование: 15 Окт 2016 [05:10:25] от TelevueFan »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 988
  • Благодарностей: 596
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
На теневой видно, что перекопан центр и перевален край, но, возможно, это связано с особенностями съёмки теневых данной видеокамерой. Глазом всегда видно немного иначе.
« Последнее редактирование: 15 Окт 2016 [08:44:29] от Fidel »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 739
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Надо бы и дальше продолжить с его методами контроля
На которых все "отлично смотрится", а на самом деле "все плохо"....

Ps. Это когда там стало "все хорошо" и начал нахваливать Юдин? Я так и не понял, или Штрель 0.0 или 0.6 ...
При таких параметрах зеркала и маски - скорее ближе к 0. Тут от зоны 0,7 5 лямбд, на них всего 5 зон маски - и говорить не о чем. Про астигматизм молчу - и так всё ясно...