По силам ли группе ЛА изготовить 22" параболу для равнозрачкового увеличения?!

[ekvi]

Модератору.
Игорь Александрович! Автор темы ещё 10 (!?) страниц назад отказался от своей затеи и попросил закрыть тему. Может удовлетворить эту просьбу и не засорять эфир порожняком?

[a.pozharov]

Нене, сначала давайте поо станки и композиты узнаем, интересно же...

[I.A.R.]

Модератору.
Игорь Александрович! Автор темы ещё 10 (!?) страниц назад отказался от своей затеи и попросил закрыть тему. Может удовлетворить эту просьбу и не засорять эфир порожняком?

Будем точны -- автор отказался от натирания зеркала группой товарищей всего пять страниц назад в посте №235, выразившись так:

"Мы отказались от проекта. Спасибо и/или извините, коллеги."

Но и следующие страницы темы не прошли даром. Выяснилось, что по идее делу мог бы помочь коллега serega2007, которому такое зеркало натереть как полагается вполне даже по плечу в силу накопленного им и не поддающемуся измерению современными средствами профессионального опыта... Опять же, видим, автор не запрашивал закрытия темы. Так что... Но если публика пожелает...

[SIB]

Пусть тема пока живет.

Нене, сначала давайте поо станки и композиты узнаем, интересно же...

[I.A.R.]

Опять же оптические пластики есть...

[kryptonik]

И 3D принтеры. Но проблем.

[Грехов Михаил]

Но и следующие страницы темы не прошли даром. Выяснилось, что по идее делу мог бы помочь коллега serega2007, которому такое зеркало натереть как полагается вполне даже по плечу в силу накопленного им и не поддающемуся измерению современными средствами профессионального опыта

Да.... только профессионалу естественно придется щедро платить. Стимуляция другими методами будет неэффективной. Тонн 10 Кока-Колы....не меньше!  Ну и само собой еще фрезеровка, еще транспортировка туда-обратно.... покрывать где-то надо и хорошо. Короче дело опять будет в том, что в итоге будет дорого...Опять плач, что ах такие вот сякие из Астросиба или Тыдекса просят так, что недоступно ЛА.

Да и парабола - только начало телескопа.... диагоналка еще, вся механика, труба, Паракорр, окуляры широкоугольные. Всякие там допы и т.п. Транспортировка в темное место для наблюдений. А погода? КПД телескопа в наших краях не ахти какой....

Как бы не получилось, что в итоге потратился этак на полляма, а телескоп полноценно вывез на наблюдения всего несколько раз в жизни. Каждый дип-скай получится золотым тогда.   

[Алексей Юдин]

Как бы не получилось, что в итоге потратился этак на полляма, а телескоп полноценно вывез на наблюдения всего несколько раз в жизни. Каждый дип-скай получится золотым тогда.

Так на другой чаше весов просто пустая жизнь - вечная боль до смерти и банальная передача эстафеты того же самого детям, с негативным личным примером...

[kryptonik]

Хобби у нас дорогое, факт. Чего теперь плакаться. Можно и подешевле найти. Грибы собирать, например.

[Грехов Михаил]

Так на другой чаше весов просто пустая жизнь - вечная боль до смерти и банальная передача эстафеты того же самого детям, с негативным личным примером...

Оптимизация нужна. У одного есть дача допустим в незасвеченном месте. Другие 5-7 скидываются по сотке и покупают мегаинструмент. Устанавливают его на даче первого с правом в любое время года, в жару и непогоду приезжать на дачу (а уже наблюдательную базу) независимо друг от друга и наблюдать. Естественно у каждого ключи... с возможность и чайник вскипятить и др.

Я за создание таких вот наблюдательных общественных баз. Даже в рамках страны. Может быть даже создание некоего супероргана вроде круглого стола клубов на Астрофесте, который бы курировал их создание. Такса на вступление-100 тыс. Деньги идут на покупку очередного инструмента в какую-нибудь базу и организации обсерватории. А далее-получаешь право ездить куда либо по всем местам.

Иначе разбиение по отдельным княжествам и каждый сам с собой-не очень по суммарному КПД и возможностям. 

[nolv]

Дача на Тибете наверное особенно хороша, тем более там астрозаповедник собираются делать.

[Алексей Юдин]

Устанавливают его на даче первого с правом в любое время года, в жару и непогоду приезжать на дачу (а уже наблюдательную базу) независимо друг от друга и наблюдать. Естественно у каждого ключи... с возможность и чайник вскипятить и др.

Ну да, а потом кто-то из этой компании не понравится жене первого и она настоятельно попросит "не устраивать балаган из этих ...нутых по ночам, как минимум пока она там с детьми отдыхает"...

Опять же, для москвичей это означает межобластное сотрудничество, поскольку подмосковные дачи представляют столь же мало интереса, как само Подмосковье.

К тому же, не забывай, что многие дачи изначально разбирались исключительно по маточным критериям качества - чтобы пенсионерка без гормональной терапии могла пройти с электрички хотя бы в резиновых сапогах. У меня как раз такая - мне и в голову не придёт на ней наблюдать!

Опять же, стационар - это потери наблюдательного времени по сравнению с радиалками. Т.е. нужен ещё мобильник некислый, на ночи когда погоды на основной базе нет, но её можно словить по любимым площадкам.

Короче говоря, довольно утопично. Да, для группы серьёзных парней это нормально было бы, но почему-то прецедентов нет...

Но то, что ты это хотя бы пишешь, уже прекрасно! Поскольку это рельефно показывает истинно буржуазный дух любительской астрономии, без бреда про "общественную работу для детишек забесплатно". Любительская астрономия - это удовольствие для себя, за свои деньги и с жизнью свободной от упахиваний на работе...

[Грехов Михаил]

Да хотя бы в Черни где-то и то вперед. А у нас все Забайкалье и Алтай - сплошной астрозаповедник. Населения почти нет. С ужасом думаю о многих сотнях километров практически необитаемой тайги....

На Тибете тоже практически никого.

Ну да, а потом кто-то из этой компании не понравится жене первого и она настоятельно попросит "не устраивать балаган из этих ...нутых по ночам, как минимум пока она там с детьми отдыхает"...

Ну..... не обязательно чью-то дачу. Но купленную территорию под развитие. Вот мы скажем купили 20Га под аэродром. И до этого жили тихо и мирно вместе практически лет 10..... кто-то уходит.... кто-то приходит. Его право.

Опять же, стационар - это потери наблюдательного времени по сравнению с радиалками. Т.е. нужен ещё мобильник некислый, на ночи когда погоды на основной базе нет, но её можно словить по любимым площадкам.

А зачем? Провентилировал погоду перед выездом и поехал на ту базу, вероятность хорошей погоды на которой выше. Инструмент и так мобильник.... то есть легкий мегадобик, который при необходимости можно перевезти в любое другое место.

[Алексей Юдин]

Значит самолёты торкают сильнее чем телескопы. Хотя у нас и погоды лётной куда больше чем наблюдательной...


А территорию надо недёшево содержать и охранять. Это большие расходы. Тут не о сотках, тут о многих лямах в течение лет говорить приходится.

Возьми Кадар. Казалось бы, под крылом богатея. Но и ему в итоге надоело это финансировать...

[plotnikoff]

Я за создание таких вот наблюдательных общественных баз. Даже в рамках страны. Может быть даже создание некоего супероргана вроде круглого стола клубов на Астрофесте, который бы курировал их создание. Такса на вступление-100 тыс. Деньги идут на покупку очередного инструмента в какую-нибудь базу и организации обсерватории. А далее-получаешь право ездить куда либо по всем местам.

Попытались такую идею толкнуть в строящийся Петербургский астроколхоз - не прокатило. Всё равно княжества.

[Грехов Михаил]

А территорию надо недёшево содержать и охранять. Это большие расходы. Тут не о сотках, тут о многих лямах в течение лет говорить приходится.
Возьми Кадар. Казалось бы, под крылом богатея. Но и ему в итоге надоело это финансировать...

А что Ка-Дар помер что ли уже? Содержание-полная ерунда. Налог на сотку будет незначительным. Электричество по тарифу - не так много. Ну травку покосить.... Зимой может быть проблемы в виде того, что дорогу занесет пургой и еще там все чистить от снега. Охрана - может быть....

[kryptonik]

Собраться компанией и не выпить? Как-то это не по-нашему. А чего тогда переться за сто верст. Найти кафешку с подходящим названием («У Гершеля», например,) и посидеть душевно.

[nolv]

Доступных темных мест для астроколхозов просто нет, ближайшие - несколько сотен км от мест зарабатывания денег на хобби. Туда работающий человек не сможет ездить регулярно.

[Алексей Юдин]

А что Ка-Дар помер что ли уже? Содержание-полная ерунда. Налог на сотку будет незначительным. Электричество по тарифу - не так много. Ну травку покосить.... Зимой может быть проблемы в виде того, что дорогу занесет пургой и еще там все чистить от снега. Охрана - может быть....

Вот охрана - прежде всего. А также время и деньги на содержание хозяйства, т.е. понадобятся не только боевые, но и тыловые выезды. А работающему человеку с семьёй это уже не так просто.

В общем, все эти хоббийные разговоры о том, что что-то будет урывками после работы - утопия. Так не натираются большие зеркала, не строятся обсерватории, не достигаются наблюдательные результаты. Всё это делается профессионалами с полным погружением в работу за деньги. Ну или как минимум, если любитель скопил или привлёк ресурсы, освободился от постоянной работы и стал профессионалом для себя сам. Это называется "высокий энтузиазм в хобби", кратко - "буйный". А буйных, как известно, мало...

[Грехов Михаил]

В общем, все эти хоббийные разговоры о том, что что-то будет урывками после работы - утопия. Так не натираются большие зеркала, не строятся обсерватории, не достигаются наблюдательные результаты. Всё это делается профессионалами с полным погружением в работу за деньги.

С этим безоговорочно согласен. 22" урывками тереть можно долго....