Семинары и международные симпозиумы НКЦ SETI

[Malev]

в Медвежках ничего этого нет -- там приёмник работает на волне 5 см и предназначен
для приёма телеметрии в борта космических аппаратов, а передатчик (маломощный, 5 кВт)
предназначен для выдачи радиокоманд и он работает на волне 4 см.

Еще раз повторяю: раньше - был (1мвт в импульсе), как сейчас не знаю. Полагаю, что был демонтирован по случаю закрытия тематики.

все планетные радары (а их, как известно, всего три на планете -- два в США (Аресибо и Голдстоун) и один в Евпатории) работают в непрерывном режиме
разрешение по дальности обеспечивается не за счёт укорачивания "импульса", а за счёт использования сложных зондирующих  сигналов

[Retired]

все планетные радары

Это был - не "планетраный" радар, его целевое назначение - совершенно иное, и давате на этом закончим офф.
Прим "сложные зондирующие сигналы" в радиотехнике назывется ШПС

[Malev]

все планетные радары

Это был - не "планетарный" радар, его целевое назначение - совершенно иное, и давайте на этом закончим офф.

а это разве не Retired писал:

Вика, будете проезжать по Щелковскому шоссе в районе деревни Долгое Ледово (Медвежьи Озера) - там издалека виден "планетарный радар". Радиолокацию ближайших планет он делает. В вот на "пол-галактики" это едва ли

[Retired]

Я писал, но так было изначально. "Планетная радиолокация" - легендирование (или прикрытые) настоящей цели, что не мешало Котельникову делать р/л Венеры, к примеру. За учиненный разгром (судя по Вашим коментариям) - не я в ответе. Но мы отвеклись от темы.

[Malev]

очередное непонятное высказывание:

"Планетная радиолокация" - легендирование (или прикрытые) настоящей цели

планетная радиолокация вполне самодостаточна и не нуждается ни в каком "прикрытии"...

[Regin]

А вот не соглашусь.Из факта, что кто-то решил свои проблемы, совершенно не следует, что нам также удасться их решить. Далеко не каждая икринка становится взрослой рыбой.Искать жизнь и разум во вселенной (или, если выражаться точнее, определять реальную распространенность жизни и разума) стоит просто в рамках изучения Вселенной. Чтобы сумма наших знаний по возможности полно описывала окружающий мир. Я не думаю, что у этих поисков есть какой-то другой смысл. Даже если ВЦ существуют, они никак не помогут нам выжить, они могут только навредить (вольно или невольно). Смысл своему существованию надо искать (или выбирать) внутри нас самих, а не вовне.

Вы ошибаетесь в самом корне вопроса. "Искать" жизнь и разум вне Земли, вообще не стоит. Во всяком случае, пока у нас не появится жесткие аргументы в пользу того, что они там должны быть. А пока, это не более чем спекуляции, не поддающиеся ни верификации, ни фальсификации, а значит и научными их назвать никак нельзя.

[Regin]

Но в принципе, у меня есть и хорошие новости для участников данного обсуждения: проблема SETI будет в не столь отдаленном будущем решена. Дело в том, что современная цивилизация, не вечна. И ее срок уже подходит к концу, так же как это было до того с античной цивилизацией, а еще ранее - с Вавилоном. И нет никакой гарантии, что у тех людей что придут на смену, будут те же ценности и целеполагания. И вполне возможно, что проблема SETI будет решена таким способом: попросту никого она не будет волновать.

[Проходящий Кот]

Docbrain? С пролетом.....

[Regin]

Docbrain? С пролетом.....

Это как я понимаю, предел вашей аргументации?

[Malev]

"Искать" жизнь и разум вне Земли, вообще не стоит. Во всяком случае, пока у нас не появятся жесткие аргументы в пользу того, что они там должны быть.

как же они, эти аргументы, появятся, ежели "не искать"?

[Regin]

как же они, эти аргументы, появятся, ежели "не искать"?

O'K, неправильно выразился. Не аргументы, а предпосылки. Сейчас таковых предпосылок нет, утверждение сущестования жизни, а тем более разума, за пределами Земли, основано на чистейших спекуляциях и является по сути, предметом веры, а не знания. А где начинается вера, наука - заканчивается.

[Проходящий Кот]

Docbrain? С пролетом.....

Это как я понимаю, предел вашей аргументации?

Для вас да....

[ivanij]

 

Комментарий модератора раздела

 Удалена взаимная "пикировка"

[Сергей Михайлович]

Отметил для себя такое явление - вся "критика" идеи существования ВЦ и возможном обнаружении их, построена в основном на  недостаточных технологических возможностях нашей цивилизации. Заклинания типа "их нет, потому что мы их не видим" в расчет можно не брать, потому что они вне логики науки. Как уже отметил один  наш постоянный  "болельщик", с религией не поспоришь.  Есть еще ряд идей.
1. Мы (пока) первая цивилизация в обозримом пространстве.
В принципе с научной точки зрения допустима, но доказать обратное можно только успешными поисками.
2. Жизнь, а следовательно и разум, явления уникальные. Те же проблемы с доказательствами.
Тогда надо запретить стерилизацию КА, ее (жизни) поиски вне Земли, объявить астробиологию лженаукой и т.д. Ведь на это, в отличие от SETI, тратятся народные деньги.
3. Вариант п.2:  Жизнь не уникальна, а разум уникален.
4. На Земле и без этого полно проблем.
5. Враждебность чужих. Или просто не польза от контакта с ними. Без доказательств. Иногда приводятся примеры с судьбами отсталых народов. А на самом деле одни дикари вытеснили других. И те, и другие - дикари.

Есть еще множество причин, по которым нам якобы не стоит искать разума вне Земли, зачастую маргинальных. Их приводить не буду.
По моему мнению, эти "контраргументы" объединяет одно: не желание познавать новое. Продиктовано это сложившейся в голове картиной мира, формируемой в основном воздействием окружающего социума, особенностями психики, воспитанием.
Генезис этой идеологии таков - распространение собственной картины мира, этических норм в пространство и время. Доказательств, думаю приводить не надо.

[Regin]

Заклинания типа "их нет, потому что мы их не видим" в расчет можно не брать, потому что они вне логики науки. Как уже отметил один  наш постоянный  "болельщик", с религией не поспоришь.

А вот это уже наглость. Как раз заклинания "они есть, просто мы их не видим", как раз и находятся вне логики науки. И именно теория внеземной жизни/разума и есть форменная религия.
Просто это типичная тактика научных религий: так как они позиционируют себя как "науку", то всех своих оппонентов, обзывают "верующими". Хотя именно последние и указывают, на явный религиозный окрас догм научных религий.

Тогда надо запретить стерилизацию КА, ее (жизни) поиски вне Земли, объявить астробиологию лженаукой и т.д. Ведь на это, в отличие от SETI, тратятся народные деньги.

Астробиологию, обьявлять лженаукой не надо - она и так ею является. По умолчанию. Ибо стоит на принципе "верую, ибо абсурдно".

По моему мнению, эти "контраргументы" объединяет одно: не желание познавать новое. Продиктовано это сложившейся в голове картиной мира, формируемой в основном воздействием окружающего социума, особенностями психики, воспитанием.Генезис этой идеологии таков - распространение собственной картины мира, этических норм в пространство и время.

Опять проповедь?

Доказательств, думаю приводить не надо.

Конечно не надо - где это вы видели религию с доказательствами?

[Malev]

Удалена взаимная "пикировка"

вот тут тоже надобно удаление:

А вот это уже наглость.

[Malev]

кстати внесолнечные планеты тоже искали исходя из веры в то,
что ну не может быть только звезда по имени Солнце с планетами...

и нашли таки!

[Retired]

кстати внесолнечные планеты тоже искали исходя из веры в то,
что ну не может быть только звезда по имени Солнце с планетами...

Веру (религиозную) и предположение (гипотезу) не путайте. Философский камень - тоже искали, до сих пор найти не могут

[ivanij]

кстати внесолнечные планеты тоже искали исходя из веры в то,
что ну не может быть только звезда по имени Солнце с планетами...

Веру (религиозную) и предположение (гипотезу) не путайте. Философский камень - тоже искали, до сих пор найти не могут

 вообще-то его давным-давно уже не ищут.

[Retired]

вообще-то его давным-давно уже не ищут.

Пусть так, я лишь о том, что научные догадки и слепая вера - разные вещи.