Семинары и международные симпозиумы НКЦ SETI

[kismet]

Конструкция РТ-64 в принципе не позволяет нести тяжелую аппаратуру передатчика с охлаждением. Там и места в антенной кабине нет и сама антенна хлипковата. 

Хаб не при чем, там была другая конструкция, но не суть дела

Я знаком с историей антенны с момента ее создания. И был знаком с людьми, которые ее проектировали и строили. И сам на ней учился, а потом работал.
ОКБ МЭИ - организация ни разу не военная, они долгое время были под Министерством образования, и только позже пошли под Космическое агентство. Не было почвы для зарождения военных проектов.

И, чудес не бывает - в те времена небольших и легких, но мощных передатчиков быть не могло по определению. Те, что я видел на разных антеннах и радиолокаторах - целые залы, набитые тоннами аппаратуры и волноводов.

[Retired]

Действительно, впечатлен. Что есть еше силы и интерес.

Есть и силы и огромное желание, особенно восстановить "Геофизику" (Троицк) - ионосферную микроволновку, т.н "нагревательнй стенд" (будете ехать по Калужской трассе- кованный забор - за ним огромная градирня на гигаватты). Создана для уничтожения боеголовок, но излучения в ГВатты мощности (торможение 100 метрового маховика в качестве источника энергии)  как ни парадоксально - может передать МЕТИ действительно на тясячи с.л. В чем уважаемая Вика Воробьева была права, сама (вероятно), о том не подозревая

[Retired]

ОКБ МЭИ - организация ни разу не военная, они долгое время были под Министерством образования, и только позже пошли под Космическое агентство. Не было почвы для зарождения военных проектов.

И, чудес не бывает - в те времена небольших и легких, но мощных передатчиков быть не могло по определению. Те, что я видел на разных антеннах и радиолокаторах - целые залы, набитые тоннами аппаратуры и волноводов.

Совершенно верно, фирма Богомолова/Победоносцева - изначально была организованна именно для "мирного космоса", хотя...ну Вы понимаете

[Malev]

Полковник ГУКОС

Действительно, впечатлен. Что есть еше силы и интерес.

В 1986 году ГУКОС было преобразовано в Управление начальника космических средств МО СССР.

 

[Malev]

ну совсем зарапортовался отставной полковник ныне не существующего ГУКОСа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0

поначалу выдумал про планетный радар в Медвежках, а когда его уличили в элементарном невежестве, не нашёл в себе смелости признать свою неправоту

 

[Retired]

ну совсем зарапортовался отставной полковник ныне не существующего ГУКОСа

Вы элементарно невнимательны, что-то сами домысливаете мимо мессов ветки, сейчас сие называется КС ВС РФ, это чтобы Вы знали.
И даже мундир (раньше был под СС - черно-белый с короткими рукавами и золотыми перекрещанными молниями) сменили на "оливу".
И не отвлекайтесь от темы.

[Golossvyshe]

ну совсем зарапортовался отставной полковник ныне не существующего ГУКОСа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0

поначалу выдумал про планетный радар в Медвежках, а когда его уличили в элементарном невежестве, не нашёл в себе смелости признать свою неправоту

 

Это здесь он "полковник". А в теме про Розетту был одним из конструкторов "Вег", кои намеревался посадить на ядро кометы Галлея "как птички".

Удивительное дело, как один скучающий от безделья школоло-трололо может загрузить базаром кучу умных людей, профи на столь долгое время.  Господа, ну неужели никто из вас не читал "Ревизора"? Там же отчётливо изображён некий персонаж, Хлестаков. 

[Golossvyshe]

ну совсем зарапортовался отставной полковник ныне не существующего ГУКОСа

Вы элементарно невнимательны, что-то сами домысливаете мимо мессов ветки, сейчас сие называется КС ВС РФ, это чтобы Вы знали.
И даже мундир (раньше был под СС - черно-белый с короткими рукавами и золотыми перекрещанными молниями) сменили на "оливу".
И не отвлекайтесь от темы.

Retired, то, что вас до сих пор не забанили, отнюдь не ваша заслуга, а серьёзная недоработка модераторов форума.

[sashbv]

Я смотрю, здесь разгорелась дискуссия. Разрешите и мне внести в нее небольшой вклад...
  Давайте рассмотри цивилизацию подобную земной(о других мы не знаем, и обнаружить их будет намного сложнее), другими словами как бы мы пытались обнаружить в радиодиапазоне самих себя.
1. Во первых нужно оценить время высокой активности в радиодиапазоне-радиосвязи сейчас едва исполнилось 100 лет, а Земля уже заметно затихает в эфире. Другими словами, время искусственного радиоизлучения звездной системы по-видимому порядка сотен лет-ничто в сравнении со сроком ее существования. Если это соединить с разумным предположением, что высокоразвитая жизнь весьма редкое явление во вселенной, станет ясно, что реальных источников мало, а по близости их с огромной вероятностью нет. (5 млрд/1000 =5млн, то есть даже при абсолютно нереалистичном предположении, что у каждой звезды возникает цивилизация земного типа, только одна из 5 млн. звезд будет источником, варьируя коэффициентом возникновения цивилизаций, получим, что таких звезд еще меньше).
2. Я считаю, что предполагаемые возможности используемой в SETI техники сильно завышены. Когда-то я здесь обращал на это внимание и предлагал совместно провести альтернативную их оценку, но услышан не был.  Искать нужно не специально посланные(их слишком мало), а фоновые всенаправленные сигналы-радио, телевидение и т.д.  Радиус их обнаружения не сопоставимо меньше, и именно его нужно оценить и взять за основу.
С учетом плотности  распространения звезд в галактике, в доступном радиусе обнаружения не наберется десятков и сотен миллионов звезд, и  парадокс молчания не будет уж таким парадоксом...

[Regin]

 Позвольте! Здесь доказательство - за Вами. Правило презумпции действует ведь не только в суде, но и в науке. и в данном случае оно прочитывается таким образом, что в доказательствах прежде всего нуждается тезис об отсутствии земной жизни, а никак не наоборот.Приведите эти доказательства, пожалуйста. Ведь в самом деле, нельзя же рассматривать в качестве таковых вышеприведённые Ваши рассуждения. В них, как мне кажется, даже и логики никакой нет. А реального обоснования, тем более.

ivanij, давайте так: я приведу вам доказательства несуществования инопланетян, сразу как только вы приведете мне доказательства несушествования невидимого розового единорога. Баш на баш. Идет?

[ivanij]

Позвольте! Здесь доказательство - за Вами. Правило презумпции действует ведь не только в суде, но и в науке. и в данном случае оно прочитывается таким образом, что в доказательствах прежде всего нуждается тезис об отсутствии земной жизни, а никак не наоборот.Приведите эти доказательства, пожалуйста. Ведь в самом деле, нельзя же рассматривать в качестве таковых вышеприведённые Ваши рассуждения. В них, как мне кажется, даже и логики никакой нет. А реального обоснования, тем более.

ivanij, давайте так: я приведу вам доказательства несуществования инопланетян, сразу как только вы приведете мне доказательства несушествования невидимого розового единорога. Баш на баш. Идет?

 Нет не идёт, т.к. "розовый единорог", в отличие от инопланетян (пусть и гипотетических) в тематику Форума вообще и данного раздела в частности не входит.

[Сергей Михайлович]

Понимая, чтобы читать многостраничную тему необходима очень сильная мотивация, в основном мы читаем пару последних страниц и если есть что сообщить, высказываемся, хочу еще раз попросить участников высказаться, желательно с обоснованием доводов по следующему.
Представьте, что контакт установлен.  Насколько по вашему это будет нам полезно (в широком смысле).
Просьба  - ваше мнение должно быть подкреплено логическими построениями, иначе говоря обосновано.

[Golossvyshe]

Представьте, что контакт установлен.  Насколько по вашему это будет нам полезно (в широком смысле).
Просьба  - ваше мнение должно быть подкреплено логическими построениями, иначе говоря обосновано.

Поскольку данный вопрос муссировался здесь как минимум в двух десятках тем, то только из уважения к вам. Совсем кратко.

Собственно, контакт как таковой на данном этапе и не обязателен. Достаточно факта обнаружения алиенов. Твёрдое доказательство существования иного разума сверхценно САМО ПО СЕБЕ. Поскольку является краеугольным/фундаментальным знанием, определяющим материалистическое мировоззрение.
Мы ведь, собственно, до сих пор не можем исключить из списка научных библейскую гипотезу. Мыодникеры всячески глумятся, и нечем их осадить.  Нет прямых доказательств.

Напротив, твёрдое установление факта "мы одни/практически одни" приведёт к крушению материалистической картины мира.

[OratorFree]

Напротив, твёрдое установление факта "мы одни/практически одни" приведёт к крушению материалистической картины мира.

И идеалистической тоже.  Создавать только на одной из планеток у не очень долгоживущей звезды (оранжевые карлику живут раза в два больше, не говоря уж о красных карликах) на окраине рядовой  Галактики 1 (одну) обитаемую планету и при этом в этой же Галактике сотни миллиардов звезд, а также миллиарды Галактик в видимой Вселенной, до которых жители обитаемого мира никогда не доберутся (до момента когда вся вселенная распадётся на кварки) - что может быть убедительней неразумности и стихийности сил сотворивших это?

[Проходящий Кот]

А мало какой бзык бывает у программиста....

[Retired]

что может быть убедительней неразумности и стихийности сил сотворивших это?

"Силы природы" - лишены разума, иначе придется постулировать некий Высший Разум (или Божественное Начало), как регулятор всего сущего. Типа "Небесного Часовщика" Ньютона. Пока никаких объективных причин для этого нет.

[Golossvyshe]

Напротив, твёрдое установление факта "мы одни/практически одни" приведёт к крушению материалистической картины мира.

И идеалистической тоже. 

Отнюдь. Поскольку в идеалистической картине мироздания пути Господни неисповедимы по определению.

p.s. Характерно, кстати, что мыодникерство гневно осуждают даже "научные креационисты" В самом деле - если Создатель Вселенной (по-нашему Генеральный Конструктор ) населил её с какой-то нам пока непонятной, но вменяемой целью, с чего бы ему выбрать только одну планетку из мириад прочих? Зачем тогда все прочие землеподобные созданы? Это не Создатель, а психопат какой-то получается. А это уже кощунство.

[Retired]

Зачем тогда все прочие землеподобные созданы?

вы много видели "землеподобных" планет? Кроме Земли - ни единой в космосе не обнаружено.

[Regin]

Нет не идёт, т.к. "розовый единорог", в отличие от инопланетян (пусть и гипотетических) в тематику Форума вообще и данного раздела в частности не входит.

А следовало бы. Ибо это все явления одного порядка.

Напротив, твёрдое установление факта "мы одни/практически одни" приведёт к крушению материалистической картины мира.

Да-а-а? Каким же это макаром, интересно?

p.s. Характерно, кстати, что мыодникерство гневно осуждают даже "научные креационисты"

Только те, что относятся к неооккультным конфессиям. Креационисты верующие в авраамические религии, прекрасно понимают недоказуемость, а следовательно бессмысленность, теории внеземной жизни. Они сами такие. А всевозможные "свидетельства", вроде летающих тарелок, они совершенно справедливо относят к царству Сатаны.

[ivanij]

  Есть предложение временно прекратить дискуссию. Дело не в нарушениях, которые здесь присутствуют. Посты будут удалены. Главное в другом. Данная тема, как прикреплённая, предназначена почти исключительно для информации о семинарах SETI. Естественно, и обсуждать желательно вопросы повестки дня очередного семинара.

 Я ни на чём не настаиваю, но прошу подумать. Может быть, перенести дискуссию в более подходящую для этого тему? Или открыть новую? Тогда какой она должны быть?