Освоение Луны

[николай теллалов]

Для доставки грузов на Луну он бесполезен, поскольку, чтобы состыковаться с ним у Земли, грузу всё равно нужно сообщить такую же скорость  и вектор движения, с которыми он долетит до Луны и без циклера.

циклер загружают с перевалочной околоземной станции

[CADET]

... перевалочная станция должна принять груз, а затем уравнять скорость с циклером, перегрузить груз и потратить топливо на торможение, чтобы не улететь к Луне вместе с ним. Разогнаться, перегрузить и затормозить, желательно за время пролёта полувитка вокруг Земли.

[николай теллалов]

а затем уравнять скорость с циклером

нет, не должна

ПС принимает грузы, соединяет их в "составы" и отправляет своим ходом к циклеру

все-таки предпочитаю довериться Олдрину насчет этого проекта

[CADET]

ПС принимает грузы, соединяет их в "составы" и отправляет своим ходом к циклеру

все-таки предпочитаю довериться Олдрину насчет этого проекта

Если ПС отправляет грузы для стыковки с циклером, то мы должны понимать, что стыковка происходит при нулевой относительной скорости. Но, при нулевой скорости относительно циклера, грузы долетят до лунной орбиты и без стыковки с ним, то есть и без циклера. Доверьтесь не Олдрину, а законам небесной механики.

[николай теллалов]

Олдрин вряд ли не дружит с законами небесной механики

в сети есть описания как это все должно работать

[Андрей Астрофизический]

Олдрин вряд ли не дружит с законами небесной механики

А вы?)

Возражают то вам абсолютно обоснованно и верно.
То что это может быть "большой удобный отель" на время путешествия до Луны, это единственное преимущество такого циклера.

[николай теллалов]

А вы?

я с трудом
потому и ссылаюсь на других, кто разбирается

[Проходящий Кот]

Олдрин вряд ли не дружит с законами небесной механики

А вы?)

Возражают то вам абсолютно обоснованно и верно.
То что это может быть "большой удобный отель" на время путешествия до Луны, это единственное преимущество такого циклера.

И между прочим очень важное. Циклер также может служить  ремонтным заводом для лунной техники

[николай теллалов]

очень важное

хорошо
значит и тут лучше молчать, бо Олдрин оказался дураком в глазах авторитетных форумчан

[Проходящий Кот]

Какой вы всетаки слабонервный.....

[CADET]

Циклер также может служить  ремонтным заводом для лунной техники

Зачем ремонтировать на орбите? Запчасти всяко легче самой ремонтируемой техники. Проще их доставить на Луну. Вроде, трактора на ремонт в Белоруссию или на ЧТЗ не отправляют...

[Проходящий Кот]

Речь в первую очередь об электронных мозгах,а не о железе.

[CADET]

"Мастерская", которая прилетает на полчаса в неделю? Не, я резона не вижу. Другое дело - постоянная окололунная станция.

[LonelyWanderer]

Имхо, лучше бы другую орбиту разработали. Зачем станция с перицентром аж в 3000 километров над поверхностью? Многие мелкие детали не рассмотреть на поверхности. Луна без атмосферы - можно было и 20-30 километров над поверхностью сделать. Но, в целях безопасности, конечно, и апоцентр пришлось бы пониже сделать  (чем он выше, тем больше влияние земли и прочие возмущения, в т.ч. даже столкновение при стыковке может снизить перицентр до вершины какой-нибудь горы). 20-30 километров перицентр и 10-20 тысяч апоцентр - было бы лучше. И более разумный период обращения, а не скитание в течении недели в десятках тысяч километров от Луны, пользы от которого маловато... Оптимально, думаю, подобрать такую орбиту, чтобы период обращения равнялся суткам - для того, чтобы совпало с режимом сна и работы экипажа. Например, при апоцентре в 17.7 тыс. километров (16 тыс.км над поверхностью) период обращения равен ровно 1 сутки. И, конечно, орбита должна быть полярной.

[LonelyWanderer]

Если бы  сделали орбиту с низким перицентром, то появилась бы возможность изучить состав всей поверхности Луны непосредственно - так же, как японцы, запуская снаряд в комету. Для этого потребовалось бы спустить на длинном тросе ближе к поверхности улавливатель пыли, и сбрасывать снаряд, вызывая взрыв и выброс материала в ближний космос. Понятно, что чем ближе к поверхности будет улавливатель пыли, тем выше концентрация, тем больше материала он соберёт. Затем трос можно наматывать, подтягивая улавливатель к станции и изучать собранный материал. А затем повторять снова. Впрочем, анализатор может висеть там же, на тросе с улавливателем. Километров 20 троса на самом деле не кажется каким-то увесистым нереальным перебором - трос сечением в 1 мм2 из хорошей стали будет иметь грузоподъемность в сотни килограмм (в условиях орбитального движения - многие тонны, если посчитать, то, наверное, и десятки тонн получится), но иметь массу при длине в 20 км всего порядка 150 кг (а уж порваться точно не сможет - реальная нагрузка на него будет не выше нескольких килограмм). Исходя из цифр, перицентр можно даже и повыше сделать ради полной безопасности станции - километров до 50 над поверхностью. Так что я думаю, что упускаются многие возможности при проектировании высокоорбитальной станции.

[Проходящий Кот]

И что это даст?

[LonelyWanderer]

И что это даст?

Исследование состава всей поверхности Луны? Как что даст? Подробную геологию, химический состав, сейсмические наблюдения в различных точках, что тоже даст много представлений о более глубоких слоях. Разве нужно объяснять, что это даст?

[Проходящий Кот]

Смущает то, что на время этого предприятия освоение Луны придется прекратить, разве что кроме позиции --- влияние метеоритов на купала станций.

[Dem]

Единственное, в чём он может быть полезен, это, как благоустроенная "гостиница" для космонавтов на время перелёта туда и обратно.

Так слишком мало лететь, чтобы гостиница требовалась.

[Dem]

Для этого потребовалось бы спустить на длинном тросе ближе к поверхности улавливатель пыли, и сбрасывать снаряд, вызывая взрыв и выброс материала в ближний космос.

пыль по всей поверхности более-менее одинаковая, ибо каждый упавший метеорит разбрасывает материал кратера по всей поверхности Луны.
Интересно то что на глубине, а это ездить по поверхности и бурить.