Перспективы человечества с термоядом

[crazy_terraformer]

Погибнуть без мучений - разве плохо?

С христианской точки зрения - да, плохо!.
Умирание должно происходить должным порядком, с исповедью и отпущением грехов.

Это скорее точки зрения церкви.

[mbrane]

Возможность создания армии нанороботов меня пугает значительно больше чем вероятность ядерной войны.

 и еще раз любимый момент из любимого фильма http://www.youtube.com/watch?v=XHY883dzjL0

[electric]

Недостаток: чудовищное выделение горячих нейтронов (почти в 100 раз больше чем от уранового реактора аналогичной мощности)

Это не совсем недостаток, так как эти нейтроны единственный относительно легко доступный способ производить тритий, которого добывать в нужных количествах негде.

Д-Д реакция дает больше нейтронов 8% от Д-Т но еще более неприхотлива к сырью.

Тоже не корректно, так как образующийся тритий в реакции Д-Д быстро в ступает в реакцию Д-Т, имеющую на порядки большее сечение. В результате нейтронов почти столько же, как и в Д-Т.

[Rattus]

Возможность создания армии нанороботов меня пугает значительно больше чем вероятность ядерной войны.

Это у ВАс от плохого знания химии: http://www.softmachines.org/wordpress/
Когда уже сам Провозвестникъ Нанотеха Дрекслер отрекается от своей серослизи бояться этого просто смешно.

[Kaiserfrogling]

Тоже не корректно, так как образующийся тритий в реакции Д-Д быстро в ступает в реакцию Д-Т, имеющую на порядки большее сечение. В результате нейтронов почти столько же, как и в Д-Т.

Все верно, я слегка некорректно выразился - в результате Д-Д реакции только 8% энергии уходит с нейтронами от которых вреда намного больше чем пользы (тк частые замены облученной первой стенки реактора и ее последующее захоронение могут оказатся  дороже чем сам реактор).
Но это при условии горения полученного гелия-3, при таких условиях которые предлагал Алекс (50 Кэв) гелий-3 почти не горит

Когда уже сам Провозвестникъ Нанотеха Дрекслер отрекается от своей серослизи бояться этого просто смешно.

Создатели идеи водорослевой энергетики тоже от нее отреклись, но это ничуть не мешает прожектерам в параллельной теме строить воздушные замки.

[crazy_terraformer]

Создатели идеи водорослевой энергетики тоже от нее отреклись, но это ничуть не мешает прожектерам в параллельной теме строить воздушные замки.

Водоросли пойдут как корм и источник микро- и макроэлементов, витаминов, жиров и т.д.

[Проходящий Кот]

Магнитные зеркала Зубрина? Каким образом они имеют отношение к термоядерной энергетике?

[Kaiserfrogling]

Водоросли пойдут как корм и источник микро- и макроэлементов, витаминов, жиров и т.д.

Прожект\парод. от "проект"\ - заведомо несбыточный, утопийный проект или идея.
Прожектер - человек, выдвигающий такие идеи.
"...Манилов описан Гоголем как некий прожектер, алхимик того века, парящий в несбыточных мечтах и не замечающий что его прислуга обкрадывает его, и глумится над его фантазиями"

[crazy_terraformer]

Водоросли пойдут как корм и источник микро- и макроэлементов, витаминов, жиров и т.д.

Прожект\парод. от "проект"\ - заведомо несбыточный, утопийный проект или идея.
Прожектер - человек, выдвигающий такие идеи.
"...Манилов описан Гоголем как некий прожектер, алхимик того века, парящий в несбыточных мечтах и не замечающий что его прислуга обкрадывает его, и глумится над его фантазиями"

Наберите в поисковой системе для начала словосочетание "плантации водорослей".
И узнаете, что различные водоросли культивируют и для чего их культивируют.

[Проходящий Кот]

И?
Прожектер ---- мнение одного человека о проекте другого.
Но какое отношение это имеет к самому проекту?

[Kaiserfrogling]

Прожектер ---- мнение одного человека о проекте другого.

До тих пор пока вы не дадите практический пример экономически успешной водорослевой энергетики, подводных городов или золота из морской воды - все это останется лишь несбыточными мечтами и воздушными замками

И убедительная просьба для всех прожектеров - дальнейшее обсуждение водорослевой энергетики, сфер Дайсона ит.д. вести в параллельной теме и не засорять эту.

[crazy_terraformer]

Прожектер ---- мнение одного человека о проекте другого.

До тих пор пока вы не дадите практический пример экономически успешной водорослевой энергетики, подводных городов или золота из морской воды - все это останется лишь несбыточными мечтами и воздушными замками

А я пишу уже о практическом применении - еда, корм, пищевые добавки и т.д.

[Проходящий Кот]

Прожектер ---- мнение одного человека о проекте другого.

До тих пор пока вы не дадите практический пример экономически успешной водорослевой энергетики, подводных городов или золота из морской воды - все это останется лишь несбыточными мечтами и воздушными замками
....

К теме термояда это относится больше чем к другим.
Так что есть магнитное зеркало в вашем понимании. "Амбал" что-ли?

[Kaiserfrogling]

К теме термояда это относится больше чем к другим.

Хотите сравнить доказанную экономическую полезность термояда и водорослевой энергетики?

Как я уже говорил, ИТЕР строится и скоро будет превращен в ядерную электростанцию DEMO (4 Гвт), излишек нейтронов на которой будет использован для выработки драгоценного трития (цена излишков трития может превысить цену полученной электроэнергии) или для дожигания ядерных отходов что повысит мощность реактора до 10-12 Гвт, экономическую пользу тут трудно передать цифрами - в ядерных отходах основную опасность представляют не стронций и цезий (умеренный период полураспада + их бета-излучение обладает невысокой проникающей способностью) а трансурановые актиноиды (полураспад тысячелетия, много нейтронов)
Локхид-Мартин в ближайшие несколько лет построит прототип реактора на магнитном зеркале с Л=1, который также можно использовать для выработки трития или дожигания ядерных отходов.

Что может практически показать водорослевая агрикультура?
Первый и главный вопрос - зачем нужна пищевая водорослекультура, если развитые страны страдают не от недостатка продовольствия, а от его перепроизводства - в урожайные годы цены на сельскохозяйственную продукцию падают ниже себестоимости и правительство вынуждено платить субсидии фермерам чтобы те не разорились.
Не говоря о том, что в водорослях высокое содержание кальция, бора и иода, избыток которых вреден для здоровья, и часто их есть нельзя. К тому же вкус у них далеко не лучший.

[Проходящий Кот]

Водорослевую технологию надо иметь хотя бы прозапас.
На будущее, когда возникнут проблемы с тем же кальцием..
Термояд слишком давно строят.
Отсюда и скептицизм....

[Kaiserfrogling]

Термояд может предъявить JET и ITER, а скоро и реактор Локхид-Мартина.

Что может практически предъявить марикультура?
Мест походящих для выращивания водорослей очень мало - требуется мелководье (чем глубже - тем дороже добыча) с ровным дном (на неровном дорого добывать) без сильных течений без загрязнения воды, кроме того КПД морского фотосинтеза намного ниже чем у наземного поэтому водоросли медленно растут.
Без каких-то крупных технологических прорывов марикультура никогда не подойдет даже к 1% от наземной культуры.
Если ничего - это очередной воздушный замок

[Проходящий Кот]

Бессмысленное противопоставление.....

[Kaiserfrogling]

Есть менее изощреные способы опреснения.Да и зачем вам столько пресной водицы?

Примерно треть суши малопригодна для жизни людей. Это либо:
-пустыни и полупустыни
-"сезонали" где часть года очень сухая а другая очень мокрая. Например Греция классическая сезональ с очень влажной зимой, и очень сухим летом. Лето в Греции настолько сухое что главной пищей античных греков были озимые ячмень и рожь.
-зоны рискованного земледелия. причины риска бывают разные, но одна из самых частых - большая случайность осадков.

Поэтому если чтото и нужно клянчить у сверхцивилизации - так это контроллер погоды, поскольку большая часть осадков идет либо надо океаном либо в Арктике или тундре. Если хотя бы 1% от этих осадков перенаправить в засушливые регионы, они превратятся в дождевые леса.

К термоядерной теме это имеет вот какое отношение.
Выше говорилось о невозможности строительства рёнтгеновски непрозрачного плазмаконтура. У токамаков с рабочим давлением в несколько атмосфер это и правда затруднительно.
У сферических токамаков с рабочим давлением в 100-200 атмосфер, рёнтгеновски непрозрачная плазма будет начиная с мощности в 100 гигаватт.
Но лейтенант Страйбат подсказывает что организовать подачу энергии от такой электростанции до конечного потребителя будет сложнее чем само строительство электростанции
Поэтому строить такие суперэлектростанции будет смысл только при потреблении энергии прямо на месте производства - например для опреснения воды для нужд небольшого государства.

[AndrejM]

Можно вопрос?
А темо ядерная энергетика исключительно в пределах Земли?
(Ну так мы ещё солнечную(универсальный термоядерный реактор) не полностью используем. И воду разбазаривать жалко. Хочу можно и подвозить.)
Или в космосе тоже актуально?
(Часть проблем отпадает но появляются другие.)
Вообщем мне кажется как-то немного узко.

[mbrane]

а скоро и реактор Локхид-Мартина.