Автономные поселения в открытом космосе

[crazy_terraformer]

Так это на время вахты, а не по вылезанию из квартиры в парк например).

А Вы ходите в парк яичницу жарить? В парке же невесомости не будет, будет может марсианская или лунная гравитация, ну может астероидная.

[snickers]

ну может астероидная.

Астероидной считай что и нет...
В парке я жарю в мангале шашлык и гуляю с собачкой. И то и другое крайне неудобно в условиях пониженной "астероидной" гравитации).

[noxx77]

А я человек ленивый и люблю комфорт, пока лопаты с моторчиком не дадут, копать не буду)

Эдак вообще не будете...

И то и другое крайне неудобно в условиях пониженной "астероидной" гравитации).

Особенно собачке. Вы пробовали зарывать в невесомости?

[Ruslan_Sharipov]

Вы провоцируете автора темы. Он за сохранение человеческого облика, генома, человека как вида.

Зачем это. Суть же не в облике и геноме. Впрочем, я тоже считаю, что облик желательно сохранить либо воспроизвести после серьёзной внутренней реконструкции/киборгизации. Причём в молодом состоянии, соответствующем возрасту 17-20 лет.

[OratorFree]

оснащаем человеческий организм способностью к фотосинтезу.

Фотосинтез не эффективный процесс. Не тот масштаб. Потому и эволюция пошла по другому пути. Да вообще, вы набросали идей, не заботясь об их адекватности поставленной вами же задачи. Они принципиально не реализуемы, на уровне концепции.

[Проходящий Кот]

Возможной модернизацией обитаемого цилиндра может быть вращение каждого этажа со своей скоростью, обеспечивающее там одинаковые силы тяжести.
При этом формула довольно проста.
При радиусе двух этажей 100м и 103 м и земной тяжести разница скоростей 46 см/с.
dv = sqrt(g(R+dh))-sqrt(gR)
Теоретическая пропускная способность одной нитки эскалатора при скорости 0,75 м/с"

[LonelyWanderer]

ну может астероидная.

Астероидной считай что и нет...
В парке я жарю в мангале шашлык и гуляю с собачкой. И то и другое крайне неудобно в условиях пониженной "астероидной" гравитации).

А я бы хотел покататься на воздушном велосипеде между деревьями, над ними, который будет представлять из себя, возможно, небольшой квадрокоптер, приводимый в движения педалями, или  самолёт со всего парой квадратных метров крыла .
Или почувствовать себя птицей, прикрепив к рукам небольшие крылья, как в бейсджампинге.

И это было бы крайне неудобно в условиях повышенной земной гравитации.

[Змей Петров]

А я бы хотел покататься на воздушном велосипеде между деревьями, над ними

Никаких проблем. Хорошая доза героя - и, полетели меж деревьев.

[snickers]

А я бы хотел покататься на воздушном велосипеде между деревьями,

Но жить то постоянно так Вам бы не хотелось, есть, пить, спать).

Фотосинтез не эффективный процесс. Не тот масштаб

Я бы сказал наверно - "не та плотность". По сути это та же "солнечная панель" . Кстати использует фотосинтез свет диапазона от 400 до 720 нм. Это где то 50% от всего солнечного потока. То есть уже на 50% менее эффективно от солнечной панели. КПД преобразования солнечной энергии фотосинтезом  5-10 %.. Фотопанели от 15-17% до 45% и больше. Человек не будет бегать голым. То есть реальная поверхность тела, что попадает под свет это голова и руки. Может 0,2 метра в сумме наберется. При солнечной инсоляции 1+/- кВт/метр.  При площади 0,2 метра это около 200 ватт теперь учтем КПД 10% ( это еще хорошее КПД))), получим 20 Вт/Час. Это то, что даст фотосинтез человеку в летней одежде в солнечный день. К сравнению - человека в состоянии покоя вырабатывает от 70 до 80 Вт. Как видим энергии не хватит. Если раздеться до гола и лежать на пляже как то просуществовать еще можно. Но вот работать уже нет. Так что модифицировать космических поселенцев просто бессмысленно)).

[crazy_terraformer]

Или почувствовать себя птицей, прикрепив к рукам небольшие крылья, как в бейсджампинге.

Летать напялив крылья как у ангела или в махолёте Леонардо Да Винчи неплохо конечно.

[LonelyWanderer]

Или почувствовать себя птицей, прикрепив к рукам небольшие крылья, как в бейсджампинге.

Летать напялив крылья как у ангела или в махолёте Леонардо Да Винчи неплохо конечно.

Да там совсем маленькие крылышки надо Например в мускулолёте Дедал в 1987 году было 35 метров квадратных. Если брать пример Цереру, где гравитация 1/35 земной, то для полёта там на мускулолёте спортсмену  хватит лишь 1 м² крыла, обычному человеку 2-3 м². На меньших астероидах и того меньше.

В теории такими полётами на мускулолётах могли бы заниматься и жители Луны и Марса, но если они не будут жить в таких торах или цилиндрах с земной гравитацией, то им это будет делать так-же тяжело, как и землянам из-за ослабевших мышц.

[LonelyWanderer]

А я бы хотел покататься на воздушном велосипеде между деревьями,

Но жить то постоянно так Вам бы не хотелось, есть, пить, спать)

Есть, пить, спать в цилиндре. А также ходить в магазин, парикмахерскую, кино, клуб, ресторан и другие объекты инфраструктуры, присущие городу. За пределами цилиндра только материалоёмкое - сельское хозяйство, промышленное производство, парки, заповедники - то, где потребуется большое количество метров квадратных и тонн на каждого человека.

[snickers]

сельское хозяйство, промышленное производство, парки, заповедники

Да какие заповедники и парки в невесомости, о чем вы это. Небольшая зона полетать с пониженной гравитацией в Торе есть, поближе к ядру и заметьте, все вышеперечисленное в плане производства планируется разместить как раз в ядре Тора. То есть оно почти не будет подвержено центробежным силам. Соответственно и давления будет оказывать мало. А насчет территории... так в Торе что в космосе ее больше чем на астероиде. Ширина Тора в космосе не лимитирована. Километров 5 Вам полетать хватит? ))

[LonelyWanderer]

сельское хозяйство, промышленное производство, парки, заповедники

Да какие заповедники и парки в невесомости, о чем вы это. Небольшая зона полетать с пониженной гравитацией в Торе есть, поближе к ядру и заметьте, все вышеперечисленное в плане производства планируется разместить как раз в ядре Тора. То есть оно почти не будет подвержено центробежным силам. Соответственно и давления будет оказывать мало. А насчет территории... так в Торе что в космосе ее больше чем на астероиде. Ширина Тора в космосе не лимитирована. Километров 5 Вам полетать хватит? ))

В искусственной гравитации вы не полетаете. А как же сельское хозяйство? Гидропоника и всё такое понятно, а яблони как-же? А парки? Да и вообще сколько квадратных метров нужно, чтобы даже той гидропоникой одного человека прокормить?

И вообще человек будет жить в этом торе и завидовать землянам. И при первой же возможности - сбежит с тора. Тем более, что такая возможность будет. Сбежать всем и бросить этот тор в космосе пустым. Потому что у землян будет целый мир с морями, ручьями, реками, водопадами, там можно путешествовать и за всю жизнь так и не увидеть все уголки, всё разнообразие. Для жителей тора Земля будет представляться раем. И они не смогут реализовать ничего подобного в торе, у них просто нет возможностей для такого развития. Тогда как у жителей планет и астероидов здесь нет принципиального ограничения, они могут либо постепенно  выкапывать огромные и многочисленные помещения под землей, либо создавать купола, а там пожалуйста, хоть лес сажай, реки, водопады, озёра - всё можно организовать. Не сразу, конечно, а постепенно, но у тора такой возможности вообще нет.

[noxx77]

И вообще человек будет жить в этом торе и завидовать землянам.

Конечно! Ничего нет прекраснее Земли! )))

[OratorFree]

Конечно! Ничего нет прекраснее Земли! )))

Если образно :

Так оставьте ненужные споры!
Я себе уже все доказал -
Лучше гор могут быть только горы,
На которых еще не бывал.(c)

[LonelyWanderer]

Единственный смысл строительства таких торов - для межзвёздной кампании. Т.е. построить, освоить, обжить, загрузиться топливом и материалами так, чтобы хватило на десятки тысяч лет - и отправиться к выбранной звезде.

[Проходящий Кот]

И вообще человек будет жить в этом торе и завидовать землянам.

Постепенно из вахтовиков  появится постоянное население таких косможилищь.
Далеко не все будут возвращаться на Землю.

[LonelyWanderer]

И вообще человек будет жить в этом торе и завидовать землянам.

Постепенно из вахтовиков  появится постоянное население таких косможилищь.
Далеко не все будут возвращаться на Землю.

Будут, и причём все. Всем надоест эта консервная банка. Это сейчас можно найти энтузиастов и всё такое. А когда такой город уже будет существовать и энтузиазм спадёт - никого это не будет интересовать. На одном энтузиазме не построить внеземную цивилизацию. Жизнь там должна быть не хуже земной по всем параметрам. А жизнь - это ведь не только обеспечить себя жильём и пропитанием. Только жильё и пропитание - это тюрьма.

[Проходящий Кот]

И что, прям с северов все возвращаются.
Хотя ваше мнение понятно.
Ещё Ефремов в "Туманности Андромеды" его высказал.....