Ядерная война подтолкнёт цивилизацию к колонизации других планет

[serega2007]

что если поверхность планеты станет на какое-то время непригодной для жизни,

     Это уже сейчас есть , и без всякой войны .

[Инопланетянин]

Посудите сами: в глобальной ядерной войне можно выжить, только закопавшись в бункере под землю

Даже если в землю закопаешься от волны ударной не уйти.

https://www.youtube.com/watch?v=BtL0iih5L5c

[CADET]

Тема изначально фейковая. Нету ни малейших оснований предполагать что на развалинах цивилизации вдруг прорастут новые космические технологии. Тогдашние правительства будут озабочены не космосом, а чем кормить и лечить население.

В топку, можно в ядерную.

[Alex T]

Естественно, если будут выжившие. Посудите сами: в глобальной ядерной войне можно выжить, только закопавшись в бункере под землю (ну или не находиться на планете в этот момент, но это уже другая история). при этом бункер должен быть на самообеспечении, вплоть до полного цикла регенерации воздуха, воды и еды. Внешние ресурсы, особенно по началу, совсем не катят - радиация сплошная. Но ведь это готовый прототип внеземной базы! Если условия на поверхности надолго останутся непригодными для жизни, людям придётся стать цивилизацией кротов - подземные города, трансконтинентальное метро, шахты, ведущие прямо в залежи руд и прочих полезных ископаемых. Тогда чем Марс или даже Луна будут хуже? Наоборот, даже лучше - нет этого противного радиоактивного загрязнения. Когда силёнок поднакопят, можно будет лететь осваивать - опыт жизни на мёртвой планете будет уже порядочный. Будут технологии замкнутой экосистемы, подземного строительства и транспорта, мощные технологии защиты от радиации и противодействия последствиям заражения/облучения организма, скафандры для прогулок на поверхности можно будет почти без переделок везти хоть на Ио.

жуть какая. как можно вообще такое придумать, будучи, простите, в здравии?
и тем более увлеченно обсуждать последствия и возможности?

если человечество уничтожит свою планету, доказав свою крайнюю дикость (разрушить свою планету - это как убить свою мать), о космосе оно может забыть надолго.
там его никто не ждет, и никто туда не пустит скопище диких варваров, думающих, что после того, как они совершат все возможные злодеяния, ему куда-то открыт путь.

не нужно думать, что мы такие уникальные и одни во всей бесконечной вселенной, и что никто не наблюдает за нами и не решит за нас, чего мы достойны.
если все-таки при взгляде в телескоп на Млечный Путь и миллиарды звезд такое сомнение все еще существует, то... нужно наверное почаще туда смотреть и думать логически. природа никогда не делает ничего зря.

[Инопланетянин]

не нужно думать, что мы такие уникальные и одни во всей бесконечной вселенной

А если так, то идти нам некуда. И уничтожив свою цивилизацию, мы этого и не сможем.

[Космосвин]

Потом наши слои раскопают. Каменный век, бронзовый, железный, проволочный, пластиковый, слой оксида железа со следами радиации... курганы из бетона и арматуры...
Но тех кто раскопает, это ничему не научит. Та же матаня повторится снова.

[Кремальера]

Почему не научит?Они почешут вибриссами лысые розоватые хвосты,и обнявшись, закачаются под аккорды Imagine.

[Космосвин]

Имэджин ол ве пипл..... ливин ол тудей....... о ааааааааааа...
Несправедливо умереть, не дождавшись сингулярности

[Nucleosome]

3D-принтеры могут позволить обойтись значительно меньшей инфраструктурой.

- Промышленность, целиком или почти целиком основанная на 3D-принтерах, которые будут печатать всё необходимое оборудование, системы жизнеобеспечения и переработки, запчасти, роботов и себя самих.

эти принтеры не волшебные палочки. и видимо требуют ещё большего обслуживания чем обычные станки. про остальное уже ответили так что да:

Тема изначально фейковая.

Тогдашние правительства будут озабочены не космосом, а чем кормить и лечить население.

именно - говоря про бункеры, тем более предпологая что на поверхности вообще мрак и дичь - даже кислород выгорел, совершенно не понятно откуда они будут брать пропитание. а тут замах аж на Марс.

[Vadims]

эти принтеры не волшебные палочки. и видимо требуют ещё большего обслуживания чем обычные станки.

Наоборот, преимущества принтеров как раз в том что они при достаточном уровне своей технологии не потребуют никакого сложного обслуживания. Если много принтеров, маловероятно что они выйдут из строя все одновременно. Сломанный принтер (или деталь к нему) напечатают заново другие. Также они печатают и другое оборудование и их запчасти, в том числе то которое перерабатывает сломанные принтеры и детали. Поэтому обслуживание как самих принтеров, так и всей остальной техники созданной ими становится очень простым - только заменять сломанное на новое, или заменять сломанную деталь на новую.

[Инопланетянин]

"Ядерной зимы" всяко не будет. На войне основная часть ЯВ - воздушные, а они поднимают не так уж много пыли.

Прогнозы ядерной зимы учитывали горение городов и особенно запасённого топлива. Причём было два независимых прогноза советский и западный. Но вам, конечно, лучше видно.

[SpaceEngineer]

Укуренный что ли?

А ничего что в случае ядерной войны пойдет под нож вся инфраструктура от жизненно необходимой до той, что способствует производству ракет, спутников и пилотируемых кораблей.... так-же как минимум могут перебить много людей, специалистов и вместо покорения космоса люди будут думать о том, как бы просто тупо выжить. Кроме этого в случае оной вообще человечество может и не восстановиться в прежднем объеме. Не хватит ресурсов.  В общем мысль идиотская. 

Речь не о побеге на Марс на следующий день. И даже не на следующий год. А допустим лет через 100.
Ладно, вот вам условия подробнее:
1) Живем только под землей.
2) Все еще сильны военные настроения. В бункерах - военная диктатура, главная линия партии - не просто выжить, а развиваться и добить противника.

Т.о. естественный отбор выпилиает тех идиотов, кто не развивается, а просто сидит и тихо курит. Так что на выходе имеем сильнейшего. Свалить в космос - одна из возможных стратегий. Почему нет?

[CADET]

Свалить в космос - одна из возможных стратегий. Почему нет?

"Почему нет" вам ответили уже много раз. Но вы не заметили...

[Rattus]

Свалить в космос - одна из возможных стратегий. Почему нет?

Было б куда сваливать. Антарктида всяко лучше и ближе. Особенно с учётом того, что и вода и кислород никуда не денутся при любом сколь-нибудь возможном варианте событий.

[van_pelt]

Всё это напомнило...

"Будет ласковый дождь,будет запах земли.
Щебет юрких стрижей от зари до зари,
И ночные рулады лягушек в прудах.
И цветение слив в белопенных садах;
Огнегрудый комочек слетит на забор,
И малиновки трель выткет звонкий узор.
И никто, и никто не вспомянет войну
Пережито-забыто, ворошить ни к чему
И ни птица, ни ива слезы не прольёт,
Если сгинет с Земли человеческий род
И весна… и Весна встретит новый рассвет
Не заметив, что нас уже нет."

10 лет от начала последней войны http://www.youtube.com/watch?v=xKmZnIHzldk
20 лет от начала последней войны http://www.youtube.com/watch?v=05z4Qj6DH64

[Olweg]

Ладно, вот вам условия подробнее:
1) Живем только под землей.
2) Все еще сильны военные настроения. В бункерах - военная диктатура, главная линия партии - не просто выжить, а развиваться и добить противника.

Т.о. естественный отбор выпилиает тех идиотов, кто не развивается, а просто сидит и тихо курит. Так что на выходе имеем сильнейшего. Свалить в космос - одна из возможных стратегий. Почему нет?

Одного не пойму - вы действительно считаете эту социал-дарвинистскую утопию с выпиливанием >90% человечества, военной диктатурой и выживанием сильнейшего приемлимым вариантом будущего?

[Nucleosome]

Если много принтеров, маловероятно что они выйдут из строя все одновременно. Сломанный принтер (или деталь к нему) напечатают заново другие.

и это всё притом что у нас такой треш что не только города, но и начисто вся поверхность сверху выгорела? 3Д печать это не 2Д, ей нужны материалы и очень высококачественные если мы собрались на Марс из бункера. откуда это всё? как они сохраняться в нужном количестве? откуда там в бункерах пропитание для всей той массы людей? если накопили то когда успели и из чего? посмотрите на сроки и затраты строительства метрополитена - а там чтобы вырыть это всё нужно в сотни и тысячи раз больше.

Будут технологии замкнутой экосистемы

чем поддерживать будем? энергия?

Причём было два независимых прогноза советский и западный.

они использовали сходные наальные предпосылки, тут уже много говорили на тему ядерной зимы, войны тоже

[rain]

откуда это всё? как они сохраняться в нужном количестве? откуда там в бункерах пропитание для всей той массы людей? если накопили то когда успели и из чего? посмотрите на сроки и затраты строительства метрополитена - а там чтобы вырыть это всё нужно в сотни и тысячи раз больше.

Если спуститься с небес на землю - 2 года автономного режима и 10К личного состава, это максимум что близко к реальности. И то не без изрядного количества "если".

[stuuvi]

Речь не о побеге на Марс на следующий день. И даже не на следующий год. А допустим лет через 100.

Чтобы воссоздать цивилизацию на текущем уровне, необходимо воссоздать все технологические цепочки в промышленности и прочих отраслях. Это сотни миллионов человек завязанных в глобальный рынок. Так же необходимо воссоздать то кол-во потребителей, которое есть сейчас, чтобы производить продукцию было рентабельно. Чтобы возникла конкуренция и разнообразие продуктов.

Увы ни через 100 лет ни через тысячу население бункера не сможет расплодиться до 7 миллиардов человек.

А если и сможет, столкнётся с проблемой, что для добычи тех ресурсов, что остались после нашей цивилизации, необходимо высокотехнологичное оборудование, а его можно произвести(и получить вообще представление о нём) имея цивилизацию нашего уровня, которой нет.

В итоге замкнутый круг и вечные средние века. Причём если удастся уничтожить всех лошадей, то может и средних веков не выйти.

[Змей Петров]

Речь не о побеге на Марс на следующий день. И даже не на следующий год. А допустим лет через 100.

А смысл? за 100 лет всё вполне устаканится. Живи и наслаждайся дикой нетронутой природой.