Ядерная война подтолкнёт цивилизацию к колонизации других планет

[SpaceEngineer]

Естественно, если будут выжившие. Посудите сами: в глобальной ядерной войне можно выжить, только закопавшись в бункере под землю (ну или не находиться на планете в этот момент, но это уже другая история). при этом бункер должен быть на самообеспечении, вплоть до полного цикла регенерации воздуха, воды и еды. Внешние ресурсы, особенно по началу, совсем не катят - радиация сплошная. Но ведь это готовый прототип внеземной базы! Если условия на поверхности надолго останутся непригодными для жизни, людям придётся стать цивилизацией кротов - подземные города, трансконтинентальное метро, шахты, ведущие прямо в залежи руд и прочих полезных ископаемых. Тогда чем Марс или даже Луна будут хуже? Наоборот, даже лучше - нет этого противного радиоактивного загрязнения. Когда силёнок поднакопят, можно будет лететь осваивать - опыт жизни на мёртвой планете будет уже порядочный. Будут технологии замкнутой экосистемы, подземного строительства и транспорта, мощные технологии защиты от радиации и противодействия последствиям заражения/облучения организма, скафандры для прогулок на поверхности можно будет почти без переделок везти хоть на Ио.

Так что, ждём-с:

https://www.youtube.com/watch?v=wpW848KdTio

[pkl]

Угу. Я вот тоже долго думал и пришёл к тем же выводам: человечество вырвется в космос, только если произойдёт катастрофа /или будет прямая и явная угроза её/ на Земле.

Да что там колонизация! Даже прогресс в средствах выведения возможен только, если начнётся гонка вооружений в космосе!

[Nucleosome]

одна только проблема - даже для той малости куда летают сейчас нужны колоссальная инфраструктура - ракеты в любом гараже не получаются. а откуда такое возьмётся на настолько отутюженной (отдельный вопрос чем и почему) Земле?

[Olweg]

Людям так хочется получить Великую Цель, что они согласны ради этого на уничтожение человечества. Это печально...

[Vadims]

даже для той малости куда летают сейчас нужны колоссальная инфраструктура

3D-принтеры могут позволить обойтись значительно меньшей инфраструктурой.

[Vadims]

Людям так хочется получить Великую Цель, что они согласны ради этого на уничтожение человечества. Это печально...

Исторически, без хорошего пинка у человечества все очень медленно получается. Нужна или война или гонка вооружений. Причина видимо в щедром госфинансировании развития прорывных технологий, так как они нужны для победы/безопасности. И соответственно энтузиазм ученых и инженеров, не ограниченных в финансовом обеспечении своих идей и работ. В мирное же время и коммерция и популистская политика не балуют деньгами и заказами, так как это, соответственно, не дает быстрой прибыли или прибыли вообще, и на электоральных перспективах политиков также не сказывается.

[Rattus]

Посудите сами: в глобальной ядерной войне можно выжить, только закопавшись в бункере под землю

Это было бы прекрасно, если бы не южное полушарие. Которое, кстати, при нонешнем раскладе, будет незатронуто практически всё, сволочь эдакая! (Ядерная зима, как уже давно понятно всем мало-мальски интересовавшимся вопросом - сказки.)
Мало того: эти поганые инженерио, изобретая делая свои бонбы мощнее, технологичнее и удобнее в применении, сделали так, что основной радиоактивный выхлоп от них стал рассеиваться довольно быстро! А собрать побольше кобальтовых бомб им сволочи-политики не позволили!
И ещё - кислород. Кислород, сукин сын, никуда не денется. И будет всё также составлять 1/5 атмосферы, наглая морда! (А больше-то в достижимом космасе столько нигде нету даже близко.)

Ну некуда космоэнтузиасту податься! Кругом обложили души прекрасные порывы проклятые мещане!

[Vadims]

Ядерная зима, как уже давно понятно всем мало-мальски интересовавшимся вопросом - сказки.

А если одна из бомб ненароком раскочегарит Йеллоустоун?

И ещё - кислород. Кислород, сукин сын, никуда не денется. И будет всё также составлять 1/5 атмосферы, наглая морда! (А больше-то в достижимом космасе столько нигде нету даже близко.)

Ну это ерунда, кислорода столько не нужно для поддержания жизни. Фактически весь кислород, которого надо человеку на всю его жизнь, уже содержится в его легких и остальном организме. Только рециклируй и живи сколько хошь. То же самое с остальными нутриентами - всё необходимое на всю жизнь уже содержится в человеке. Единственное поступление, которое требуется, это энергия - для рециклинга всего этого. Остальные ресурсы, в том числе оборудование, можно рециклировать сколько хочешь. Энергия единственный требуемый невозобновляемый ресурс. А ее можно много и долго брать от звезд - этого добра в космосе также предостаточно.

[Случайный гость]

Если случиться ядерная война, то выжившим будет сильно не до колонизации, не говоря уж о том, что на Земле не останется ни одного целого космодрома.

[Случайный гость]

даже для той малости куда летают сейчас нужны колоссальная инфраструктура

3D-принтеры могут позволить обойтись значительно меньшей инфраструктурой.

3D-принтеру нужен свет.

[Rattus]

А если одна из бомб ненароком раскочегарит Йеллоустоун?

Во первых одной (тем более все они  взрываются на или даже над поверхностью!) точно не хватит, во-вторых и самого Елоустоуна вряд ли хватит на зиму. Максимум - на осень. И вряд ли везде.

Единственное поступление, которое требуется, это энергия - для рециклинга всего этого.

Сущая мелочь, ага.

А ее можно много и долго брать от звезд - этого добра в космосе также предостаточно.

Ага - но для Солнца - не дальше орбиты Юпитера. И ещё - Вам известно такое понятие как EROEI?

[Vadims]

Сущая мелочь, ага.

Конечно мелочь, так как ее полно у звезд, полно самих звезд и она неиссякаема на добрую сотню триллионов лет)

Ага - но для Солнца - не дальше орбиты Юпитера.

Ну и что, зачем дальше, места и так предостаточно. Если захочется дальше, тоже не проблема, что, разве перенаправлять свет зеркалами настолько жутко затратная технология?

И ещё - Вам известно такое понятие как EROEI?

Учитывая что звездного света дофига, даже если б он был хоть чуть больше единицы, все равно обожрешься.

[rain]

Мало того: эти поганые инженерио, изобретая делая свои бонбы мощнее, технологичнее и удобнее в применении, сделали так, что основной радиоактивный выхлоп от них стал рассеиваться довольно быстро!

Вот это ,мягко говоря, не соответствует действительности. Наибольшей мощности трехфазные боеприпасы, обладают как раз таки максимальной степенью радиационного заражения.
И вообще мне кажется, что выживших особо и не будет. Простая арифметика - 14 лодок, по 24 ракеты на каждой, по 8 полумегатонных ББ на ракете. 2688 боевых блоков итого. 
"По итогам Всероссийской переписи населения 2010 года среди 1100 городов России 163 города имели численность населения более 100 тыс. жителей".  Свободных остается еще 1588 бб, и это только одна часть триады носителей, одной страны. Шарик изрядно "причесать" на несколько раз, средств хватит.

[Diman]

Ядерная война просто угробит цивилизацию Земли.
В лучшем случае выжившие будут существовать в условиях каменного века - никакой цивилизации, промышленности, электроники.
Какая там колонизация других планет!
Начнется борьба за выживание в поиске элементарных пищевых и сырьевых ресурсов.
Колонизация других планет - это удел высокоразвитых цивилизаций, которых е раздирают внутренние конфликты.
Так что после ядерной войны, падения астероида или другой глобальной катастрофы речь только о выживании, какая там колонизация планет!

[Diman]

Во всех голливудских фантастических фильмах пр глобальные катастрофы показано, как живут оставшиеся в живых люди.
"Водный мир" с Кевином Костнером, "Терминатор" и другие фильмы - везде показаны люди, живущие в пещерах, шалашах, голодные, грязные, немытые, одетые в лохмотья!
Ну и как эти живущие как бомжи люди будут колонизировать другие планеты? 
Да это абсурд!

[BlackMokona]

Мало того: эти поганые инженерио, изобретая делая свои бонбы мощнее, технологичнее и удобнее в применении, сделали так, что основной радиоактивный выхлоп от них стал рассеиваться довольно быстро! А собрать побольше кобальтовых бомб им сволочи-политики не позволили!

Поправочка не мощнее , а слабее и слабее. И при этом всё более чистых, так как доля прорягировавшего материала растёт.

Простая арифметика - 14 лодок, по 24 ракеты на каждой, по 8 полумегатонных ББ на ракете. 2688 боевых блоков итого. 
"По итогам Всероссийской переписи населения 2010 года среди 1100 городов России 163 города имели численность населения более 100 тыс. жителей".  Свободных остается еще 1588 бб, и это только одна часть триады носителей, одной страны. Шарик изрядно "причесать" на несколько раз, средств хватит.

Согласно СНВ-3 всего по 1550 ядрён зарядов на дежурстве у каждой стороны.
Вот когда то в 1987 годах, было 63 тысяч ядрён зарядов на двоих, да ещё на порядок мощнее. Вот были времена.

[Diman]

В любом случае после ядерной войны колонизация планет будет невозможна! Полностью разрушится вся материальная база. Оставшиеся в живых люди будут жить на уровне каменного века!

[SpaceEngineer]

Ядерная война просто угробит цивилизацию Земли.
В лучшем случае выжившие будут существовать в условиях каменного века - никакой цивилизации, промышленности, электроники.
Какая там колонизация других планет!
Начнется борьба за выживание в поиске элементарных пищевых и сырьевых ресурсов.

На уровне каменного века они быстро загнутся. Предполагается, что снаружи бункера - радиоактивная пустыня, да ещё и атмосфера непригодна для дыхания (кислород выгорел в пожарах после взрывов, а новый некому производить). Какие там пищевые ресурсы!

Выжить могут только окуклившиеся в высокотехнологичном бункере, полностью автономном, и с возможностью развития.

[BlackMokona]

Выжить могут только окуклившиеся в высокотехнологичном бункере, полностью автономном, и с возможностью развития.

Осталось только его изобрести до ядерной войны, одно чу, зачем тогда её устраивать?

[AlexAV]

Если условия на поверхности надолго останутся непригодными для жизни

Добиться такого на Земле в ближайшие миллиард лет - практически не реально даже при максимальных усилиях. При любых мыслимых событиях на поверхности планеты будет жидкая вода и она будет пригодна для жизни. Будет и атмосфера с кислородом (может быть с уровнем отличным от сегодняшнего, но тем не менее). При любом мыслимом  сценарии земля будет бесконечно комфортнее Марса как среда обитания.

Значение фактора радиации при ядерной войне - сильно преувеличены. Она может создать проблемы локально в районах эпицентров взрывов (но относительно на короткий срок, на несколько лет максимум, далее наиболее активные нуклиды частично распадутся, частично будут смыты в океан), но вот глобально - это ничто. И никакая кобальтовая бомба тут ничего не изменит.

Так для сравнения. Основные радионуклиды на планете в океане Земли: калий-40 (весь природный калий радиоактивен, что правда не помешало ему стать жизненно важным элементом для всех форм жизни на Земле) и изотопы урана с продуктами его распада. Океаническая вода содержит около 70 ГКи К-40, 3 ГКи U-238 и продуктов его распада, 0,1 ГКи U-235 и продуктов его распада. Чтобы глобально повлиять на радиоактивность на планете надо выбросить как минимум столько же.

При термоядерном взрыве выход нейтронов составляет что-то около 1 моль на 1 кт. Пусть мы  делаем кобальтовые бомбы (в обычной трёхступенчатой схеме, где эти нейтроны пойдут на деление оболочки из урана - выход радиоактивности будет существенно меньше, средне- и долгоживущих радиоактивных осколков деления не так много, большая их часть очень быстро переходит в не радиоактивные изотопы). И пусть все эти нейтроны пошли на синтез Со-60. Тогда 1 кт мощности будет по этому каналу производиться 10 кКи Со-60. Итого чтобы просто удвоить радиоактивность океана (большая часть выброса там довольно быстро и окажется) потребуется взорвать кобальтовых зарядов на 7 Гт. Правда наблюдаемым фактом является, что живые организмы прекрасно живут и в областях выхода урановых и ториевых руд с уровнем радиоактивности до 10 тыс. раз выше естественного фона, причём без видимого вреда для себя... Поэтому кобальтовых бомб видимо придётся взорвать заведомо более чем на 70 Тт. А столько в мире даже обыкновенных зарядов никогда не было, да и не могла быть, на такое количество пришлось бы перевести практически все разведанные запасы урана... Ну кроме того кобальт - сравнительно короткоживущий изотоп с периодом полураспада 5,3 года, лет через 50-100 последствия для фона от него вообще сойдут на нет.