Лучшая ракета это самолет!Самолетом на Луну,фантастическая реальность.

[bob]

не взлетит.

Однозначно не взлетит. Все проекты атомных самолётов тоже были закрыты ещё в середине прошлого века. Атомные установки для полётов в атмосфере и для отрыва ракеты от старта - совершенно бессмысленны.

[ВадимZero]

Керосинки всегда останутся керосинками.

Керосинки, кстати в своей нише очень даже эффективны. Если бы скажем первая космическая на земле была бы 5 км/с, а не 8 км/с, мы бы не о чем кроме керосинок и не задумывались, ну разве что о метане. И самое интересное что добиться такого снижения максимальной необходимой скорости можно используя тросовые системы. Для этого, нужно разместить противовес на расстоянии в тысячу километров от земли, протянуть вниз трос в разряженные слои атмосферы. Керосинка разгоняется до заветных 5 км/с  и потцепляет груз концу троса. В сочетании с тросовой системой, воздушным стартом и вращением земли у керосинок конкурентов не будет.

[Змей Петров]

Тема про самолет..не обязательно прямоточный

Иначе, чем прямоточный движок не получается. Компрессор перестает работать на таких М. Тут хоть в лоб - что пОлбу. (не к вам относится)

Взлетит, если это будет горизонтальный взлет.

И с вертикальным, и с горизонталыным - большие проблемы при ЯРД(про ЯЭРД скромно умолчим).

[Змей Петров]

Все проекты атомных самолётов тоже были закрыты ещё в середине прошлого века.

"Атомный самолёт" как раз вполне мог бы полететь, чисто технически.
Но никак не на 5М

[ВадимZero]

Иначе, чем прямоточный движок не получется. Компрессор перестает работать на таких М.

В случае ЯРД компрессор не нужен. Ему нужна только аэродинамическая опора, чтобы скомпенсировать меньшую мощность двигателя.

и с горизонталыным - большие проблемы при ЯРД

конкретней...

[bob]

В случае ЯРД компрессор не нужен. Ему нужна только аэродинамическая опора

В ПВРД компрессор тоже не нужен. Он сам себе компрессор.

[Змей Петров]

В случае ЯРД компрессор не нужен..

Компрессор не нужен только в случае ПТВРД. А уж ядерный он, или нет - вопрос второй)

[Змей Петров]

конкретней...

Не наберёт 5М , хоть - плачь.

[VAKT]

сам по себе одноступенчатый аппарат, с оптимальным УИ взлетающий и садящийся сам априори дешевле, многоступенчатого

обоснуйте, пожалуйста, это утверждение в цифрах, не забыв о том, сколько стоит послеполётная дефектовка (особенно это актуально в свете набившей оскомину многодвигательной и якобы многоразовой гусеницы садящейся на платформу в океане)

[Фантазер]

И всего то два дня не было отдыхал в поте лица на даче ,а столько понаписали.И в основном попусту.Есть международный договор,по которому использование любых ЯЭУ запрещено до высот менее 800 км О полетах в космосе мы еще поговорим.SR-71 предназначен для длительного полета,а нам нужно разогнаться,выпрыгнуть на МАХ высоту и сбросить РН Практически большая часть полета на дозвуке.И вряд ли ТО такого самолета будет уж очень сильно отличаться от Конкорда или ТУ-144,учитывая простоту конструкции.Тросы длиной в 1000 км это по моему извращение,там столько фокусов,один эффект хлыста чего стоит.Ну  и главное:Прорыва то почему то никто и не заметил!?Повторять не буду,напомню только ,что при УИ=1000 ПН составляет около 50% массы ракеты.Водород без водородного бака снижает массу ЛА на 15%.А сколько заморочек исчезнет из-за наличия отсутствия (шутка однако) ЖВ.Для полного счастья:Довожу до вашего сведения,что существует очень простенькая технология,позволяющая перенести 75-80 %Кислорода из ЛА втрубу,тем самым уменьшив стартовую массу ЛА почти в 10 раз.

[Маска]

Тот же ГПВРД, который поставлен на их разгонник - это уже очень сильный шаг вперёд по сравнению с ЖРД. Именно потому, что он всё своё с собой не носит. Он берёт окислитель из окружающего воздуха, неся только горючее, и, в отличие от ТВД, не содержит вращающихся точных деталей - он примитивно прост, технологичен, надёжен, экономичен, и обладает огромным удельным импульсом и удельной мощностью, превышающими любые известные схемы РД, даже ядерные.

А чего это про Skylon никто не заикается?  Бодяга многолетняя,но лет так через 50 может что и выродят.По крайней мере финансирование пока продлевают из года в год.Ну, начиная где то отсюда
http://www.reactionengines.co.uk/space_skylon.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic11170/message750628/#message750628
http://thexhs.livejournal.com/6034.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1107352

[bob]

А чего это про Skylon никто не заикается?  Бодяга многолетняя,но лет так через 50 может что и выродят.

Именно потому что бодяга многолетняя и лет через 5 может выродиться, и проект, наконец-то, закроют, за неисполнимостью.

Водород без водородного бака снижает массу ЛА на 15%.А сколько заморочек исчезнет из-за наличия отсутствия (шутка однако) ЖВ.

Точнее - кислорода без кислородного бака. Его прямоточник сосёт из воздуха. Водород-то тут причём? Откуда Вы его в нашей атмосфере разглядели?

Для полного счастья:Довожу до вашего сведения,что существует очень простенькая технология,позволяющая перенести 75-80 %Кислорода из ЛА втрубу,тем самым уменьшив стартовую массу ЛА почти в 10 раз.

А это что сейчас было? Что это за "труба" такая волшебная? Что имелось в виду?

[Фантазер]

[quote author=bob lА это что сейчас было? Что это за "труба" такая волшебная? Что имелось в виду?
А это было мое предпоследнее сообщение ,на первой странице.Похоже я для себя любимого пишу,остальные в упор не видят.

[bob]

[quote author=bob lА это что сейчас было? Что это за "труба" такая волшебная? Что имелось в виду?
А это было мое предпоследнее сообщение ,на первой странице.Похоже я для себя любимого пишу,остальные в упор не видят.

Вы вот про это?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,143033.msg3683738.html#msg3683738
Тогда просьба пояснить. Я и тогда ни разу не врубился в то, что это всё может значить. А спросить забыл.

[Фантазер]

Нет,я немного ошибся ,это предыдущее,извиняюсь.

[bob]

Нет,я немного ошибся ,это предыдущее,извиняюсь.

Дозаправка в воздухе? На гиперзвуке? Её в нормальном-то дозвуковом крейсерском режиме фик-совершишь. Это неспешная медитативная процедура.

[Ремвер]

Водород без водородного бака снижает массу ЛА на 15%.А сколько заморочек исчезнет из-за наличия отсутствия (шутка однако) ЖВ

А ежели ЖВ заменить на МВ?! При фазовом переходе металлического водорода в обычную молекулярную форму высвобождается в 20 раз больше энергии, чем при окислении этого же количества водорода. Так что керосинки нужно заменять на водородки. Осталось только научиться производить металлический водород.
Ну и по поводу дорогостоящей аэродромной инфраструктуры для сверхтяжёлых самолётов-носителей. Уже была идея спустить их на воду, используя инфраструктуру морских портов. Бе-2500, например, с грузоподъёмностью 1000 т.

[bob]

Так что керосинки нужно заменять на водородки.

Можно. Но дорого и сложно. Про природный газ можно ещё подумать, как в "Союз-5" (Он же "Феникс", проектирование обещают начать в следующем году).

[ВадимZero]

Компрессор не нужен только в случае ПТВРД. А уж ядерный он, или нет - вопрос второй)

Не наберёт 5М , хоть - плачь.

Сколько можно повторять.....Я НЕ ОБСУЖДАЮ ПТВРД!!!! Я обсуждаю ядерные ракетоплан.

[Змей Петров]

Сколько можно повторять.....Я НЕ ОБСУЖДАЮ ПТВРД!!!! Я обсуждаю ядерные ракетоплан.

Видимо я чего-то не понял.
Если старт ветртикальный, то реактор потребной мощности будет просто неподъемным.
Если старт(разгон в атмосфере) самолетный, то как обойтись без ПТВРД ?