Терраформирование Венеры

[SpaceEngineer]

Внутренние горячие области - да, лишены.

[Андрей Астрофизический]

Представим картинку...
1. К Венере подлетает груженый под завязку BFS/Starship
2. Входит в атмосферу, тормозится
3. В некоем слое атмосферы с давлением ~0.2 - 0.5 атмосферы, т.е. достаточно высоко, корабль принимает вертикальное положение и двигателями гасит скорость до дозвуковой.
4. Распахивает створки грузового отсека (да, надо их предварительно приделать...) и залпом выгружает груз. В атмосферу.
5. В баках кончаются остатки горючего и BFS/Starship доблестно падает на Венеру. Ясное дело, такие маневры надо отдельно финансировать...
Что интересного можно привезти и выгрузить в атмосферу Венеры таким образом? любопытно прикинуть оценки верхней планки массы доставляемой ПН. Разворачиваемая-надувная АМС для атмосферного плавания в любом случае может быть немаленькой... 

[Андрей 2]

Что интересного можно привезти и выгрузить в атмосферу Венеры таким образом? любопытно прикинуть оценки верхней планки массы доставляемой ПН. Разворачиваемая-надувная АМС для атмосферного плавания в любом случае может быть немаленькой..

Привезти можно к примеру, научное оборудование, но такой корабль не сможет доставить к Венере что-то крупногабаритное, такие системы как атмосферные платформы лучше отправлять самостоятельно. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,162041.280.html

3. В некоем слое атмосферы с давлением ~0.2 - 0.5 атмосферы, т.е. достаточно высоко, корабль принимает вертикальное положение и двигателями гасит скорость до дозвуковой.
4. Распахивает створки грузового отсека (да, надо их предварительно приделать...) и залпом выгружает груз. В атмосферу.
5. В баках кончаются остатки горючего и BFS/Starship доблестно падает на Венеру. Ясное дело, такие маневры надо отдельно финансировать...

В принципе, если он имеет возможность заправится  перед входом в атмосферу, то он разгрузится и улетит, планировать он не сможет, горючка закончится и он упадёт, у него вроде и спасательных средств нету, так что конец и кораблю и людям.

Вообще, о таких вещах лучше писать в " Полётах к Венере".

[SpaceEngineer]

Выпустить надо гондолу, проделанную к самому BFS. Таким образом корабль не пропадет, а переквалифицируется в дирижабль. Экипаж будет продолжать жить в нем пользоваться его СЖО. А потом он состыкуется с заранее доставленной туда BFR и улетит в космос.

[pkl]

Никто не знает, как производится углеродная ткань? Из углекислого газа её можно производить? А то мне одна идея в голову пришла.

[LV46]

Выпустить надо гондолу, проделанную к самому BFS. Таким образом корабль не пропадет, а переквалифицируется в дирижабль. Экипаж будет продолжать жить в нем пользоваться его СЖО. А потом он состыкуется с заранее доставленной туда BFR и улетит в космос.

Неплохо, однако не стоит думать, что агрессивная среда на Венере имеется только в областях сильного давления. Она там везде. Просто на той высоте парения - более умеренная, но это не отменяет ее ядовитых свойств.

[SpaceEngineer]

Просто на той высоте парения - более умеренная, но это не отменяет ее ядовитых свойств.

Ну космонавты же дышать ею не будут. Кислота может разъесть корпус и двигатели, но их можно защищать.
Кстати, H2SO4 в отсутствии воды вообще будет реагировать с металлами?

[Rattus]

H2SO4 в отсутствии воды вообще будет реагировать с металлами?

Медленнее, но будет. Правда металлы пассивируют более устойчивыми оксидными плёнками (та же оцинковка) - и возят олеум в ж/д-цистернах. Нержавейка тоже весьма устойчива.
Как на долго их в такой атмосфере может хватить - не скажу.

[Андрей 2]

Вряд ли на кораблях будет "голый" металл, скорее всего будет покрытие, + термозащита.

[SpaceEngineer]

Идея: везти воду с койпепоидов не в чистом виде, а в виде кристаллогидратов. Например, эпсомит MgSO₄•7H₂O. Температура термического разложения - ниже 70°C, при этом минерал имеет белый цвет.

https://msd.com.ua/texnologiya-mineralnyx-solej-udo-brenij-pesticidov-promyshlennyx-so-lej-okislov-i-kislot/sulfat-magniya-i-ego-termicheskoe-razlozhenie-poluchenie-sulfata-magniya/

Обезвоживанием эпсомита получают кизерит MgS04 • Н20, а затем и MgS04. Первые шесть молекул воды из эпсомита уда­ляются при температуре ниже 70° (рис. 82) ... Обезвоживание кизе­рита во вращающихся печах, обогреваемых дымовыми газами, практически начинается при 200° и заканчивается при 440°

Возможно, он будет устойчив в районе орбиты Венеры, т.е. транспортировать его можно в виде глыб без всякого экранирования (или в виде дроби, если запускать из э/м пушки прямо с койпепоида). При входе в атмосферу или на поверхности, он сам от жары распадётся на воду и сульфат магния.

Можно подобрать другие кристаллогидраты, содержащие больше связанной воды и имеющие более высокую температуру разложения (но ниже, чем на поверхности Венеры). Может быть, есть обладающие магнитными свойствами? Тогда ими можно было бы стрелять из пушки Гаусса непосредственно.

[crazy_terraformer]

 
Mg2SO4*7H2O - молярная масса 246,4720 г/моль, а из них 126.1050 г/моль вода
Магний и сера, как бы не самые распространённые элементы, чтобы из них состряпать массовый эквивалент Мирового Океана, а примерно столько воды уйдёт на поглощение литосферой + сами минералы магния и окислы серы(затем их соли) будут гидратироваться, когда остынут.

(кликните для показа/скрытия)

Далее при нагревании до 1200^оС и выше идёт така реакция:

Она будет идти обязательно из-за входа на космических скоростях в атмосферу.
Продукты реакции:
1) двухатомный кислород ,нама замещательно, но его было бы слишком много из-за потребной массы сульфата магния, поэтому хорошо, что образуется -
2) диоксид серы эта гадость может и будет окисляться до триоксида кислородом и затем поглощать воду, преращаясь в олеум, который прореагирует с карбонатами и веществом с щелочной реакцией, например таким как -3) ΜgΟ превратившись в сульфаты и их кристаллогидраты, опять же выделение CO2.
ΜgO+H2O->Mg(OH)2

Другие кристаллогидраты тоже не лучшая идея.
Только вода в виде глыб льда размером с айсберги как минимум, покрытого защитной свето- и теплоизоляцией.

[cybertron]

На Титане существует анти-парниковый эффект (наряду с парниковым). Создается органическими молекулами (полициклические ароматические углеводороды) в верхних слоях атмосферы.
Интересно - возможно ли создать подобное на Венере?

[Змей Петров]

Интересно - возможно ли создать подобное на Венере?

Заполнить верхнюю атмосферу зеркально отражающими видимый и ближний ИК , но пропускающими дальний ИК шариками.

[cybertron]

Шарики и пыль тут уже обсуждали. С газом было бы все проще. Если конечно возможно наладить его производство на самой Венере.

[crazy_terraformer]

На Титане существует анти-парниковый эффект (наряду с парниковым). Создается органическими молекулами (полициклические ароматические углеводороды) в верхних слоях атмосферы.
Интересно - возможно ли создать подобное на Венере?

На Венере метана нет, следовательно на месте надо из кислотных облаков водород надо выделять и СО2 восстанавливать, затем в химическом реакторе УФ-излучением облучать азот с примесями метана, дабы не терять водород в естественных условиях. Среднее расстояние до Солнца Титана 9,582 а. е. , Венеры 0,72333199 а. е. -почти в 13,25 раз меньше. Следовательно мощность потока излучения выше на 1 м2 в ~175,49 раз, соответственно идёт уменьшение времени жизни толинов в результате их разложения УФ-лучами, плюс в атмосфере присутствуют пары сильных кислот и их оксиды. Кроме того восстанавливая углерод из углекислого газа придётся производить кислород, а куда его девать?

[Змей Петров]

Кстати, в слове терраформирование - на каком слоге правильно ставить ударение?

[Skipper_NORTON]

Кстати, в слове терраформирование - на каком слоге правильно ставить ударение?

 
 
терраформИрование    
это я так ставлю, по простой причине - слово то длинное,  и если ударение не на середину слова, то придётся делать два ударения типа  тЕрраформировАние . 
 
А два ударения я делать не хочу, потому у меня 1-й вариант.
   

[Андрей 2]

Кроме того восстанавливая углерод из углекислого газа придётся производить кислород, а куда его девать?

Если всё перечисленное вами делать в специальных установках, например в атмосфере, то может попробовать найти способ хранения кислорода? Считаю, что этим газом разбрасываться как минимум неправильно и расточительно, а хранить его например с помощью гигантских стратостатов, в жидком виде на больших высотах, где холодно.

[crazy_terraformer]

Кстати, в слове терраформирование - на каком слоге правильно ставить ударение?

 
 
терраформИрование    
это я так ставлю, по простой причине - слово то длинное,  и если ударение не на середину слова, то придётся делать два ударения типа  тЕрраформировАние . 
 
А два ударения я делать не хочу, потому у меня 1-й вариант.
   

Думаю - нужна отдельная тема с голосованием по ударениям.

[MenFrame]

Кроме того восстанавливая углерод из углекислого газа придётся производить кислород, а куда его девать?

https://www.youtube.com/watch?v=aVbaLiCsOC0