Где остатки пыли и газа из протодиска солнечной системы?

[Грехов Михаил]

Деймос-человек на форуме возбухает альтернативными теориями в геологии. Ничего не понимает, даже если пытаться доходчиво объяснить. С такими надо пожестче. Вместо того, чтобы самому взять на себя хоть какие-то обязательства по вразумлению выписываете мне проценты. На форуме альтернативщина не поддерживается. Легче всего со стороны наблюдать за троллингом и стоять в сторонке. Одному товарищу ТРИ РАЗА толдычил по Юпитеру.... дугому (который и это уже прочитал по идее) сейчас. Если не понимают, то какие мысли должны быть?

Вы заявляете, что габариты нашей планеты периодически измеряются. Вопросы: что измеряется (Земля - не совсем правильный трёхосный эллипсоид), чем измеряется и, главное - сколько лет измеряется. Спутниками - они измеряют (вернее, по их замерам геофизики  вычисляют, если в целом для Земли), уровенную поверхность; а отдельные части коры постоянно движутся относительно друг друга - сантиметры в год,  и по вертикали до метров в год. Материки удаляются друг от друга, океаны расширяются со скоростью до 18см. в год (Тихий океан) - это измерялось не раз; но ещё нигде не был измерен поддвиг коры под материк (субдукция). Процесс этот мифический отрицают не только У.Кэри, но и многие современные геологи, фактами отрицают. Определение же положения уровенной поверхности (изменения радиуса Земли) за такой короткий срок ничего не определяет и не доказывает.

Для начала вы мне объясните-если планеты расширяются(типа по вашему) то что же тогда внутри образуется? Пузыри? Вакуум? За счет чего расширение? Насчет субдукции-все доказано сейсмологическими исследованиями. То есть от землетрясений образуются волны, их регистрирует аппаратура и ловит где они отражаются. И за счет этого можно судить о внутренней структуре литосферы, мантии и проч. Понимать процессы.  Океаны не расширяются.... движутся материки. Сначала был один гигантский материк-Пангея, он расколося наподобии того, как это сейчас происходит в Эфиопии и его части начале реазбегаться. Через некоторое время материки вполне возможно опять объединятся в один суперконтинент. Никакого расширения Земли нет из-за этого, так как количество вещества на планете практически константа (оседанием пыли, метеоритами принебрежем ибо реально оно мало).

Энергия сжатия, как и дифференциации недр, не может служить источником энергии Солнца и планет  миллиарды лет.

А мы разве говорим об энергии Солнца? Мы вроде как о планетах. Ну плюс некий радиоактивный распад. Но он незначителен уже.

Поток его на Луне, например, ~20 мВт/кв.м, что недостаточно для объяснения энергетики даже Ио, где поток энергии через поверхность 1-2,5 Вт/кв.м, при диссипации приливной энергии  0,5 Вт/кв.м. Откуда на Ио дровишки - объясните, опять же. Выделяемая энергия в 2-5 раз меньше приливной (гравитационной), радиация практически ни при чём.

От Юпитера выкачивает и от резонанса с Европой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE_%28%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%29#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B5.D0.B2

Ладно, на закуску. Расширяется при кристаллизации не только лёд; чистый цемент, например, кристаллизуется (и получается искусственная горная порода)  при смешивании с водой - с расширением. Это его свойство используют сантехники. Есть и другие такие вещества.

Внутри планет высокая температура. Там невозможно существование водных растворов веществ. Все-же я говорю о кристаллизации из расплава. Это раз. Во-вторых вы лжете. Бетон и цемент наоборот усаживаются при кристаллизации и в дальнейшем при наборе прочности. Никакого расширения нет:
http://www.alobuild.ru/kamennaja-kladka/usadka-rastvora.php
http://bibliotekar.ru/spravochnik-98-beton/29.htm 

Вы пишете, что Юпитер не мешает образоваться своим спутникам, как Солнце планетам. А с чего же он будет мешать такому же процессу далеко от себя, в поясе астероидов? ( Спутники Юпитера не могли образоваться одновременно с ним, как и планеты с Солнцем).

Тем что Юпитер в таком процессе будет выполнять функцию некого "левого" тела, который будет своей гравитацией "растаскивать" создаваемую протопланету и сгущение астероидов. Вы не верно рассматриваете системы отсчета. Будет сила, которая будет сремиться все-время менять орбиту астероида хаотическим образом против куда меньшей силы на много порядков, которая будет притягивала бы астероиды к их каком-то воображаемому сгустку.
   

[xd]

При этом совсем не обязательно в оскорбления выкатываться.
А с расширением планет и прочей альтернативной физикой у нас другие методы борьбы - бан.

[Грехов Михаил]

Да.... можно и без оскорблений. Но когда доведут уже и не по разу-чем прикажете крыть? Ну так и в чем же дело? Бан конечно рановато... а вот заняться вплотную вполне себе можно.

[xd]

Аргументами чисто технического плана, без эмоций.

[Грехов Михаил]

Аргументы технического плана будут вновь подвергнуты сомнению, будут найдены какие-то новые факты....какая-то пространная литература. А то и желание человека заполучить какую-то специфическую информацию вроде сверхточного измерения диаметра Земли. Все это приведет к бесконечному диалогу с возрастанием градуса неадеквата. Знаем, на форуме не первый год. Посему либо:

а) Не вступать в полемику... и возможно тролль самоликвидируется... а возможно найдет и другие темы... За много лет на форуме я не заметил улучшения в этом плане климата на нем. Наоборот идет несколько вразнос. Ну и если не вступать-можно таким образом и вполне здравых новичков с глупыми вопросами встречать неприветливо
б) Каким-то образом осадить изначально. 

[geolux]

    Ну что, господа, вижу - дискуссия окончена. Не сумев толком ничего возразить на факты и аргументы, приведённые мной в комментах, вы перешли к прямым оскорблениям, обсуждению банить-не банить и снова к оскорблениям. Новичков вроде   01-го вы, конечно, переговорите; но к серьёзной дискуссии явно не готовы. Или просто непривычны. Учите матчасть, основы геологии и планетологии.
    Будьте здоровые.

[CADET]

желание человека заполучить какую-то специфическую информацию вроде сверхточного измерения диаметра Земли.

"Кто утверждает, тот и доказывает". Бремя доказательства "расширения Земли" лежит на оппоненте. А мы с удовольствием ознакомимся.
О, поняв, что нахрапом не возьмёшь, никаких доказательств не приведя, оппонент объявил свою перемогу. И пропал в межпланетном пространстве. Попутного ветра... Валерий Павлович.

[andreichk]

Миша классно всех тут раскатал. зачёт и уважуха ему....

[001]

Тут проскочила мысль о энергии выделяющееся при гравитационном сжатии. Слышал от некоторых теорию, что основная часть излучения Солнца приходится именно на сжатие и только немного на реакцию слияния ядер водорода. Что говорят расчеты и доказательства если они есть или пока только теории о термоядерном происхождении солнечной энергии? Спасибо!

[CADET]

Минимум от сжатия. В основном, от реакции превращения водорода в гелий. Образующиеся при этом нейтрино опознаны.

[Грехов Михаил]

Тут проскочила мысль о энергии выделяющееся при гравитационном сжатии. Слышал от некоторых теорию, что основная часть излучения Солнца приходится именно на сжатие и только немного на реакцию слияния ядер водорода. Что говорят расчеты и доказательства если они есть или пока только теории о термоядерном происхождении солнечной энергии? Спасибо!

Вы бы хоть сами бы немного почитали бы хотя бы.... какую-нибудь Википедию. Вопросы весьма детские и в принципе их решить можно таким способом. И главное-опять какие-то странные теории самостоятельных догадок.

[xd]

Да, было одно время, когда считалось, что Солнце светит за счёт сжатия, однако расчёты быстро показали несостоятельность этой гипотезы, и очень скоро открыли радиоактивность, и сжатие окончательно "закрыли".

[001]

Тут проскочила мысль о энергии выделяющееся при гравитационном сжатии. Слышал от некоторых теорию, что основная часть излучения Солнца приходится именно на сжатие и только немного на реакцию слияния ядер водорода. Что говорят расчеты и доказательства если они есть или пока только теории о термоядерном происхождении солнечной энергии? Спасибо!

Вы бы хоть сами бы немного почитали бы хотя бы.... какую-нибудь Википедию. Вопросы весьма детские и в принципе их решить можно таким способом. И главное-опять какие-то странные теории самостоятельных догадок.

Уважаемый! Здесь задают вопросы. Может кому-то они кажутся  детскими. Отвечайте как взрослый ребенку. Аргументировано и с ссылками. И поверьте, что пальцев на ваших руках будет недостаточно чтобы отметить области где Вы будете задавать мне детские вопросы(так же как и я  Вам). С Уважением! Александр.

[001]

Да, было одно время, когда считалось, что Солнце светит за счёт сжатия, однако расчёты быстро показали несостоятельность этой гипотезы, и очень скоро открыли радиоактивность, и сжатие окончательно "закрыли".

Спасибо!

[xd]

Прежде чем качать права и задавать все вопросы подряд, было бы всё же неплохо ознакомиться с базовой литературой, раз уж Вы делаете вид, что Вам это интересно.

[001]

Прежде чем качать права и задавать все вопросы подряд, было бы всё же неплохо ознакомиться с базовой литературой, раз уж Вы делаете вид, что Вам это интересно.

Я же сказал, что задаю вопросы на которые не нашел ответы. И напрасно вы так болезненно на все реагируете. Что касается меня я нашел ответы на некоторые вопросы. И спасибо всем кто уделил мне внимание!

[Грехов Михаил]

Не найти ответ на вопрос об источнике энергии Солнца возможно только в том случае, если их не искать вовсе. Все находится за несколько секунд без особого труда.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB

[Ly_S]

Да, было одно время, когда считалось, что Солнце светит за счёт сжатия, однако расчёты быстро показали несостоятельность этой гипотезы, и очень скоро открыли радиоактивность, и сжатие окончательно "закрыли".

Радиоактивность, бывает при синтезе на звёздах ?

[xd]

А почему нет?

[Ly_S]

Одним из важнейших преимуществ управляемого термоядерного синтеза является отсутствие радиоактивных отходов при его осуществлении (в отличие от реакций деления тяжелых ядер урана)

Нéчему быть радиоактивным, при  таком синтезе на звёздах.