Голосование

Одиноки ли мы во вселенной?

Да
7 (9.9%)
Нет
43 (60.6%)
Не знаю
15 (21.1%)
Мне все равно
2 (2.8%)
Я видел их!
4 (5.6%)

Проголосовало пользователей: 69

Голосование закончилось: 16 Июн 2016 [13:40:41]

A A A A Автор Тема: Одиноки ли мы во вселенной?  (Прочитано 46869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1060 : 10 Мая 2017 [00:21:53] »
Т.е. Ваши утверждения совершенно беспредметны, так надо полагать?
Нет. Использование феромонов для коммуникации имеет преимущество перед перестукиванием усиками. Во-первых, не требует непосредственного контакта и позволяет передавать информацию на расстояние. Во-вторых, может нести в себе бОльшие объемы информации за счет разделения запахов.

Другую область метастабильного вакуума.
Можно так считать, только очень уж много делается допущений о том, чего мы не знаем, да и узнать не сможем (за пределами наблюдаемой вселенной).

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1061 : 10 Мая 2017 [01:17:50] »
Цитата
а) жизнь на Марс в глубокой древности попала с Земли, с выбитыми с Земли метеоритами;
б) жизнь первоначально возникла не на Земле, а на Марсе, а на Землю попала опять-же уже с марсианскими метеоритами;
А вот шиш им ;) Генетическая структура, аминокислоты и т.д. будут отличаться, так что  ни о каких переносах и речи не будет.
« Последнее редактирование: 10 Мая 2017 [01:35:25] от tala »

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1062 : 10 Мая 2017 [01:23:29] »
tala, у вас какая-то ошибка с цитированием.

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1063 : 10 Мая 2017 [01:35:04] »
tala, у вас какая-то ошибка с цитированием.
Да глюк. Сейчас исправлю.

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 787
  • Благодарностей: 649
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1064 : 10 Мая 2017 [03:09:30] »
На Земле жизнь не смогла освоить внутренние области Антарктиды
Вас кто-то обманул.
Восток (озеро)

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 787
  • Благодарностей: 649
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1065 : 10 Мая 2017 [04:19:01] »
А причем тут площадь вообще? Время окисления определяется массой того, что нужно окислить, ну и скоростью реакций, которая завязана на температуру.
Вы всю планету до ядра окислять собрались? Или ограничитесь породами лежащими на поверхности? Если у вас скромные потребности - потребуется учитывать только площадь поверхности и толщину слоя воды умноженного на концентрацию солей металлов подлежащего окислению.

Оффлайн Евгений_75

  • ***
  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_75
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1066 : 10 Мая 2017 [05:04:08] »
это наблюдаемой?
Это всей нашей Вселенной на 9 мая 2017 года
А за пределами обозначенного вами размера что находится?
Вы скажете, что нельзя так вопрос ставить, потому что этот размер увеличивается со скоростью света (или быстрее), а мы со скоростью света двигаться не можем?

Оффлайн Евгений_75

  • ***
  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_75
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1067 : 10 Мая 2017 [05:06:23] »
На Земле жизнь не смогла освоить внутренние области Антарктиды
Вас кто-то обманул.
Восток (озеро)
Ну поверхность купола Антарктиды вроде как стерильна(не считая полярников)
« Последнее редактирование: 10 Мая 2017 [05:14:55] от Евгений_75 »

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 787
  • Благодарностей: 649
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1068 : 10 Мая 2017 [05:19:11] »
Там ещё какие-то комарики летают. За подробностями к Rattus'у.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 444
  • Благодарностей: 591
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1069 : 10 Мая 2017 [06:12:33] »
Во-вторых, может нести в себе бОльшие объемы информации за счет разделения запахов.
При этом Вы не можете сказать как и с какой скоростью передаётся тактильная информация, ни как и с какой скоростью могут секретироваться, распространяться и рецептироваться феромоны, каков при этом возможен их репертуар...
Это очень интересный способ доказательства утверждений. Аналогичный вербально-репетативному методу покупки халвы. ::)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1070 : 10 Мая 2017 [07:22:16] »
Цитата
а) жизнь на Марс в глубокой древности попала с Земли, с выбитыми с Земли метеоритами;
б) жизнь первоначально возникла не на Земле, а на Марсе, а на Землю попала опять-же уже с марсианскими метеоритами;
А вот шиш им ;) Генетическая структура, аминокислоты и т.д. будут отличаться, так что  ни о каких переносах и речи не будет.
Насколько эта структура определена физикой и химией, а насколько случайна ---- это вопрос.
По ДНК и РНК существующая система возможно, единственно работающая.
По большинству аминокислот --- тоже.
Для аминокислот важно наличие циклов, обеспечивающих их воспроизводство.....

Оффлайн Jetglimp

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 186
    • Сообщения от Jetglimp
    • ВК
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1071 : 10 Мая 2017 [07:45:42] »
Вот сидят сейчас на своих форумах инопланетяне, и так же спорят на счет одиночества во вселенной  ;D

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 444
  • Благодарностей: 591
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1072 : 10 Мая 2017 [07:56:14] »
Там ещё какие-то комарики летают.
Комарики - на побережье - в пингвиньих гнёздах. И не летают - у них крыльев нет.

Генетическая структура, аминокислоты и т.д. будут отличаться, так что  ни о каких переносах и речи не будет.
Перенос мало того, что возможен, но на геологическом масштабе ещё и высоковероятен.
Но конечно: если что-то живое или  молекулярно-целое вдруг будет обнаружено и его аминокислотный код или последовательность генов рибосом соответственно, будут существенно отличаться от земных - это будет сильный аргумент в пользу независимого происхождения.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1073 : 10 Мая 2017 [08:34:04] »
Восток (озеро)
Это исключение, подтверждающее правило.  Внутренние территории  Антарктиды все равно безжизненны.
На Марсе тоже могут быть такие "оазисы жизни"  вроде озера Восток.

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1074 : 10 Мая 2017 [08:38:25] »
Если у вас скромные потребности - потребуется учитывать только площадь поверхности и толщину слоя воды умноженного на концентрацию солей металлов подлежащего окислению.
Прежде всего их массу, то есть сколько вещества подлежащего окислению там содержится. Причем тут площадь?

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1075 : 10 Мая 2017 [08:41:12] »
По ДНК и РНК существующая система возможно, единственно работающая.
Ноу, не единственно:
http://www.facepla.net/extreme-science-menu/2658-dnk97.html

Если мы такие уже можем делать, то природа миллионы разных  вариантов в разных мирах наштамповала.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1076 : 10 Мая 2017 [08:44:22] »
А насколько такая система самоустойчива в плане саморепликации?
А то бах --- и выяснится, что она возможна только в лабораторных условиях.

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1077 : 10 Мая 2017 [08:49:11] »
А то бах --- и выяснится, что она возможна только в лабораторных условиях.
Что возможно в лаборатории, то возможно и в природе. Более того, человек в лабораториях лишь повторяет природные процессы.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 607
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1078 : 10 Мая 2017 [09:15:43] »
Интересно, а каков дальнейший план действий, если будет найдена землеподобная планета, с конкретными биомаркерами в атмосфере у относительно близкой солнцеподобной звезды, типа тау Кита или другой?
Есть мнение, что у солнцеподобной звезды потенциально обитаемые планеты маловероятны. Красные карлики намного перспективней.
Наверное оранжевые? Типа Тау Кита или Лаланд. Красные скорее всего безжизненны.
У КК планеты находятся в резонансе. Для таких планет ширина "зелёной зоны" гораздо шире, чем для быстро вращающихся (типа нашей Земли), ввиду сильной отрицательной обратной связи. ЕМНИП, ув. Вика Воробьёва приводила ссылку. Или не она?  :(

Если без ссылок, сугубо на пальцах... Если бы Марс находился в резонансе 1:1, в соларе там была бы инсоляция 588 Вт/м2. Для сравнения на Земле в тропиках ок. 400 Вт/м2.
Т. е. там был бы прекрасный тропический климат. С обильными осадками. Характерно, что требования к плотности атмосферы также намного мягче. Солнце всегда в зените, и даже при весьма разреженной атмосфере ночные заморозки там неакуальны в принципе. ;D Не нужна атмосферная шуба, обязательная для быстро вращающихся планет.

Для резонансной Земли все данные есть в статье "Атмосферная динамика...", она в науч. панораме имеется. Осадки, конечно, для хомо сапиенса некомфортны (18 000-20 000 мм/год!), но для земноводных настоящий рай. Температура в соларе ок. +30

Т. е., как видим, при резонансе в СС имелись бы две прекрасно обитаемые планеты.

Возможно даже и три - расчётов для Венеры никто не делал. Высокое альбедо в соларе и полное отсутствие облачности на ночной стороне - оптимальные условия для сброса лишнего тепла. Раз так, "духовки" не получилось бы. К тому же механизм собирания всей воды в соларе обеспечил бы влажность даже при весьма скудных водных ресурсах. Ведь какая-то вода на Венере изначально была? Пусть немного.


Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #1079 : 10 Мая 2017 [09:30:44] »
Генетическая структура, аминокислоты
Если мы говорим о строматолитах, то это просто камни. Там нет ни генетической структуры, ни аминокислот.

В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери