A A A A Автор Тема: Выбор телескопа для новичка  (Прочитано 7710 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Боро

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Боро
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #40 : 21 Апр 2016 [09:54:45] »
Я бы в итоге все-таки рекомендовал без гоу-ту, бюджет не позволяет взять что-то по настоящему мощное, а переплачивать кучу денег за гоу-ту смысла нет. В конце-концов в самостоятельном поиске есть свое удовольствие и интерес.
Вообще мне кажется что вариант Synta или Sky-Watcher bkp15075eq3-2 для вас идеален.
Если бы не размер и вес порекомендовал бы доб 8, при наличии машины и относительно темного неба покажет в плане дипов сильно больше чем меньшие модели. Да и в бюджет вписывается)
ахромат Levenhuk 90/600

Оффлайн jaxxy

  • ****
  • Сообщений: 369
  • Благодарностей: 20
  • Евгений
    • Сообщения от jaxxy
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #41 : 21 Апр 2016 [10:17:28] »
Некоторые соображения, вдруг Вам пригодиться…
1.   По телескопам системы Ньютона (он же рефлектор). При приобретении такого телескопа Вы должны знать и уметь осуществлять процедуру его юстировки (настройку оптической системы). Что бы ознакомиться с тем, что предстоит, надо погуглить ЮСТИРОВКА РЕФЛЕКТОРА (НЬЮТОНА). Будете этим заниматься – отлично, нет - тогда сразу исключайте такие телескопы из плана покупок. Для справки: юстировка (настройка оптики телескопа) может требоваться после ударов, падения, толчков, тряски, транспортировки и т.д. В порядке «стрессоустойчивости» (потребности в юстировке) системы расположены примерно так: 1. Рефрактор (крайне редко, надо ещё постараться так ударить, чтоб его разюстироватиь, недорогие модели даже не имеют юстировочных винтов). 2. Максутов-Кассегрен (очень редко, вторично зеркало на линзе-корректоре - сфера). 3. Шмидт-Кассегрен (редко, если стоит в стационаре, после транспортировки – иногда требуется, но юстировка простая для новичка). 4. Рефлектор (Ньютон) (редко - в стационаре, при транспортировке чаще, чем ШК, но юстировка сложнее новичку, вплоть до ступора))). 5. Рефлектор (Ньютон) на монтировке Добсона ретрак/коллапс (складной) (всегда, после процедуры складывания/раскладывания).
2.   По экваториальным монтировкам (часто в названии модели буквы «EQ»). Почитайте особенности, погуглите… Чтобы пользоваться ею, надо провести настройку/ориентировку на Полюс Мира (Полярная звезда). А днем (мало ли, захотите яхту на море посмотреть, или на Солнце), а Полярной не видно.  А управлять таким телескопом, без правильной ориентировки, это уметь надо))) Так что Ваш выбор: монтировка альт-азимутальная («AZ»).
3.   По автоматике (системе автонаведения). Здесь Вам решать, стоит ли платить за неё. Если у Вашей семьи полно времени и Вы готовы к тому, что от заката до рассвета, при уровне Вашей подготовки,  то наверное сможете найти всего пару (шутка, ну несколько) объектов звёздного неба (ПОНАЧАЛУ))), то берите без неё. Так же Вы упомянули ранее о некотором количестве детей, которые тоже будут смотреть. Их возраст может быть различным. Самые маленькие не смогут подстраивать изображение (загонять объект в центр окуляра). Поэтому автоматическое ведение объекта, тоже может оказаться для Вас и детей приятной опцией.
4.   По философии покупки (финансовых затрат). Чаще всего получается так, что лучше сразу купить хорошую (и дорогую, к сожалению) вещь, которая будет удовлетворять своими качествами максимально долго. Телескопы, вещь относительно долговечная при надлежащем бережном отношении.  Его всегда можно продать, не очень значительно потеряв от первоначальной стоимости. А вот плохой телескоп, какой-нибудь непопулярной марки (типа Вебер, Брессер….), будет продать сложнее, ведь не все же покупатели так плохо разбираются в телескопах как некоторые...)))
5.   По непосредственной покупке: крайне желательно купить б/у и на гарантии. Знакомьтесь с кем-то из форумчан, представителей Вашего города, просите о консультативной помощи. Просите у продавца условие менибэк.
6.   По аксессуарам. Пары-тройки комплектных окуляров на первое время хватит, а там определитесь. Можете сразу купить переходник для питания 12V от авто. С фильтрами не заморачивайтесь (разве только стоит докупить солнечный фильтр к транзиту Меркурия по диску Солнца - 09.05. Событие незаурядное, однако).
SCT 9.25", SCT 6", 100/640 ED, 100/640 Achro + etalon Lunt LS50THa/B600, Vixen Skypod Alt-Az Mount

Оффлайн Elena ZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Elena Z
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #42 : 21 Апр 2016 [10:21:09] »
Это ньютон с корректором - лучше не брать. Берите с честным фокусным 750 или 1000мм
Ага, спасибо!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 149
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #43 : 21 Апр 2016 [10:45:25] »
Это ньютон с корректором - лучше не брать. Берите с честным фокусным 750 или 1000мм
Ага, спасибо!
150\1400 лучше не не брать, лучше обходить стороной за версту!!! Это самая крупная какашка в мире телескопов, крупнее нее только сферический Ньютон 200\800!
Чую Вам вот такой МАК на азимутале выше крыши...
Монтировку взять типа мини порты - Z-1.
Сколько сейчас 70\700 AZ стоит???
« Последнее редактирование: 21 Апр 2016 [10:50:49] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Elena ZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Elena Z
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #44 : 21 Апр 2016 [10:55:06] »
По-настоящему мощное это что? Тысяч за 5 или за 15?)))) Разброс цен настолько велик, конечно.
Я уже морально готова подвинуться немного на тему цены.))) Но только немного. ^-^

jaxxy, спасибо за столь развернутый ответ! Про виды телескопов читала еще до обращения на этом форуме. Про юстировку тоже. Но, как я поняла, от аппарата зависит, насколько сложной она будет.
Дети маленькие пока. Но сына (6,5 лет) очень привлекает тема космоса.

Оффлайн jaxxy

  • ****
  • Сообщений: 369
  • Благодарностей: 20
  • Евгений
    • Сообщения от jaxxy
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #45 : 21 Апр 2016 [11:08:54] »
Не за что конечно. Что касается интереса детей, то это всё зыбко)) Вот давеча своему (тоже, как и Вашему 6 лет) сыну показывал Юпитер со спутниками и Солнце в Аш-альфа телескоп, так он кисло так поморщился и скорее-скорее досматривать свой мультик про звёздные войны :D
SCT 9.25", SCT 6", 100/640 ED, 100/640 Achro + etalon Lunt LS50THa/B600, Vixen Skypod Alt-Az Mount

Оффлайн Elena ZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Elena Z
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #46 : 21 Апр 2016 [11:15:49] »
Не за что конечно. Что касается интереса детей, то это всё зыбко)) Вот давеча своему (тоже, как и Вашему 6 лет) сыну показывал Юпитер со спутниками и Солнце в Аш-альфа телескоп, так он кисло так поморщился и скорее-скорее досматривать свой мультик про звёздные войны :D

Я согласна, что у них интерес может быстро проходить, а потом появляться другой. Но мне кажется, что он не променяет телескоп на мультики (сейчас вот вообще месяц про них не вспоминали).)))) По-моему, про солнечную систему он знает больше меня.))) И почитать часто просит не сказки, а про космос.)))

Почитала здесь отзывы про Sky-Watcher bkp15075: что-то много недовольных... хотя изучая отзывы о машинах, найдешь плохие отзывы и о машине за 100 тысяч, и за миллион, и за 10 миллионов.)))

Только не смейтесь. :D Повысила я планку. Но, как посмотрела, выбор именно легких телескопов не так велик.))) И получается, что легкие как раз с автонаведением (безусловно, детям будет с ним намного проще).
Celestron SkyProdigy 130
Celestron NexStar 5 SE
Sky-Watcher BK Mak 127AZGT
« Последнее редактирование: 21 Апр 2016 [11:57:37] от Elena Z »


Оффлайн Боро

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Боро
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #47 : 21 Апр 2016 [13:22:51] »
Почитала здесь отзывы про Sky-Watcher bkp15075: что-то много недовольных... хотя изучая отзывы о машинах, найдешь плохие отзывы и о машине за 100 тысяч, и за миллион, и за 10 миллионов.)))

При покупке любого телескопа относительно низкой ценовой категории(а все рассматриваемые варианты относятся к ним), присутствует некоторый элемент лотереи по поводу качества зеркал телескопа. Отсюда и негативные отзывы, у меня впечатления о bkp15075 только отличные. Поменял его только что бы перейти на еще большую апертуру.
Ну и да, bkp15075 при одинаковом качестве, покажет явно больше 127-130 мм телескопов.
ахромат Levenhuk 90/600

Оффлайн jaxxy

  • ****
  • Сообщений: 369
  • Благодарностей: 20
  • Евгений
    • Сообщения от jaxxy
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #48 : 21 Апр 2016 [13:34:16] »
Данный телескоп безусловно неплох для успешно миновавшего стадию новичка любителя астрономии. Речь о Sky-Watcher BK P150750EQ3-2. Но, простите, что повторюсь... Почти тридцатник килограммов веса, без функции самонаведения, рефлектор, на экваториальной монти... Это должен быть осознанный выбор.....
Присмотритесь к этим двум:
Celestron NexStar 5 SE
Sky-Watcher BK Mak 127AZGT
SCT 9.25", SCT 6", 100/640 ED, 100/640 Achro + etalon Lunt LS50THa/B600, Vixen Skypod Alt-Az Mount

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #49 : 21 Апр 2016 [13:34:55] »
ЛА, давайте обходится без фанатизма. Человек выбирает первый телескоп, а вы предлагаете добы - это у меня есть двор да у Владимира Ивановича крыша в собственном распоряжении, где вытащил телескоп и пусть он остывает, а тут спустись в два захода (сперва вынеси табуретку, потом трубу), потом часа два возле него кукуй - чтоб никто случайно не повредил, а после наблюдений затащи всё обратно по лестнице наверх.
Ну а мелкие МАКи ? Луна да Юпитер ?
Про ньютоны с корректором - я так считаю, что ЛА даже не должны предлагать такое.

P.S. у меня ньютон на экваториале, и эта акробатика возле него уже по горло мне стоит

P.P.S. обязательно читаем первую страницу этой темы - Проблемы, замеченные в серийных моделях телескопов (раньше она называлась более жёстко и правдоподобно)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн jaxxy

  • ****
  • Сообщений: 369
  • Благодарностей: 20
  • Евгений
    • Сообщения от jaxxy
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #50 : 21 Апр 2016 [13:42:36] »
Уважаемый VAKT, с Вашими доводами нельзя не согласиться.
SCT 9.25", SCT 6", 100/640 ED, 100/640 Achro + etalon Lunt LS50THa/B600, Vixen Skypod Alt-Az Mount

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 439
    • Сообщения от TM307
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #51 : 21 Апр 2016 [13:54:45] »
Для детей берите 909AZ3 - прост, безопасен (нет тяжёлых гирь), можно наземку наблюдать (если звёды не зацепят) :).
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #52 : 21 Апр 2016 [14:04:48] »
ечь о Sky-Watcher BK P150750EQ3-2. Но, простите, что повторюсь... Почти тридцатник килограммов веса, без функции самонаведения, рефлектор, на экваториальной монти... Это должен быть осознанный выбор.....
Ну это Вы загнули, 5,5кг труба+12,5кг монти, итого 18кг. Но на экваториале, да, не очень удобно с перекладкой и вращением в кольцах, эту трубу надо на азимутал типа SW AZ4-1, или ATZ.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн jaxxy

  • ****
  • Сообщений: 369
  • Благодарностей: 20
  • Евгений
    • Сообщения от jaxxy
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #53 : 21 Апр 2016 [14:23:06] »
В руках сам не держал, но такова инфа с https://market.yandex.ru/product/12407257/spec?hid=277646&track=char
и с сайта производителя:
/ссылка запрещена правилами форума//product/skywatcher_bkp150750eq3-2/
28.2 кг
« Последнее редактирование: 21 Апр 2016 [19:24:31] от jaxxy »
SCT 9.25", SCT 6", 100/640 ED, 100/640 Achro + etalon Lunt LS50THa/B600, Vixen Skypod Alt-Az Mount

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #54 : 21 Апр 2016 [14:26:46] »
Напишут же чушь. У меня такая труба, ну а по монтировке цифры здесь правильные https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,100789.0.html
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн jaxxy

  • ****
  • Сообщений: 369
  • Благодарностей: 20
  • Евгений
    • Сообщения от jaxxy
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #55 : 21 Апр 2016 [14:29:35] »
Ок, верно! Там характеристики для трубы 180 мм.
SCT 9.25", SCT 6", 100/640 ED, 100/640 Achro + etalon Lunt LS50THa/B600, Vixen Skypod Alt-Az Mount

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #56 : 21 Апр 2016 [15:02:25] »
Труба у 150/750 действительно имеет диаметр 180мм, зеркало же не должно быть вплотную к стенкам.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Боро

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Боро
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #57 : 21 Апр 2016 [15:22:41] »
Ну это Вы загнули, 5,5кг труба+12,5кг монти, итого 18кг. Но на экваториале, да, не очень удобно с перекладкой и вращением в кольцах, эту трубу надо на азимутал типа SW AZ4-1, или ATZ.

Тут полностью соглашусь, на каком-нибудь азимутале эта труба будет сильно лучше для новичка. Другое дело что насколько я знаю готовым комплектом она на азимутале не встречается, а значит надо подыскивать отдельно трубу и отдельно монтировку.
ахромат Levenhuk 90/600

Оффлайн Боро

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Боро
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #58 : 21 Апр 2016 [15:39:54] »
И да, замечу что если собрать доб 8 из этой монтировки и к примеру этой трубы то получится уложиться вполне себе в 20 кг веса. Вдобавок в Черногории насколько я понимаю вопрос термостабилизации будет стоять не так остро, да и у Елены есть открытый балкон, где труба спокойно может термостабилизироваться перед выносом во двор.
Но это так, на уровне идеи, так как даже 20 кг для девушки может быть тяжеловато, да и места он займет немало, но вот покажет он намного больше чем 150 мм и уж тем более все что меньше...
ахромат Levenhuk 90/600

Оффлайн jaxxy

  • ****
  • Сообщений: 369
  • Благодарностей: 20
  • Евгений
    • Сообщения от jaxxy
Re: Выбор телескопа для новичка
« Ответ #59 : 21 Апр 2016 [17:00:22] »
 To Elena Z Если ещё актуально, то Celestron NexStar 5 SE здесь продают по цене 64990 р ...ссылка удалена...., а Celestron NexStar 127 SLT по 44990 р ...ссылка удалена... . По крайнем мере пометка "есть на складе" имеется.
« Последнее редактирование: 21 Апр 2016 [19:08:39] от Denk36 »
SCT 9.25", SCT 6", 100/640 ED, 100/640 Achro + etalon Lunt LS50THa/B600, Vixen Skypod Alt-Az Mount