A A A A Автор Тема: астрономия Месопотамии  (Прочитано 12490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #40 : 29 Фев 2016 [14:44:43] »
...так же и сдвиги литофсерных плит -- движение вертикально или горизонтально? Две концепции и не одна не доказана.
Какие-то у Вас странные представления. Между тем, и то и другое доказано и давно находится в обиходе науки. К примеру, расползание плит горизонтально доказывается прямыми спутниковыми измерениями -- это несколько сантиметров в год. Земная кора, а значит, и каждая плита на ней от приливного воздействия Луны дважды в сутки тоже "дышит" вверх/вниз уже на несколько десятков сантиметров...

Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #41 : 29 Фев 2016 [14:46:53] »
Что такое "апогей возрастает"?
Мне кажется, Вам следовало бы для начала ознакомиться с терминологической базой эфемеридной астрономии.
откровенно говоря, не ожидала прийти астрономический форум, и самой себе объяснять аномалистический период,
изменение  суточной скорости вблизи перигея.
если вы в совершенстве владеете терминологией, вам составит труда поправить человека из смежной дисциплины?

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #42 : 29 Фев 2016 [14:48:25] »
...а как у вас с троллингом?  боюсь что я могу покинуть беседу раньше.
Не надо обижаться -- Вас просто хотят понять! Потому что Вы говорите на несколько непонятном языке. Чувствуется, что Вы не совсем в курсе астрономических терминов и того, что они означают...

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #43 : 29 Фев 2016 [14:48:59] »
извините, хочу поинтересоваться, я вижу что вы модератор раздела.
а как у вас с троллингом?  боюсь что я могу покинуть беседу раньше.
Ну вот я пытаюсь у вас узнать, что ж Вам нужно.
В данный момент Вы ввели какую-то свою терминологию, которой в астрономии нету, и пытаетесь получить какие-то пояснения от людей, которые не понимают Вашу терминологию, но пытаются помочь и гадают, что ж Вам всё-таки надо.
Так что давайте Вы без лишних поможете понять, что ж Вам надо, и тогда проблема решится куда быстрее.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #44 : 29 Фев 2016 [14:51:15] »
откровенно говоря, не ожидала прийти астрономический форум, и самой себе объяснять аномалистический период,
изменение  суточной скорости вблизи перигея.
Нет в астрономии такого понятия, как суточная скорость. Если Вы упоминаете Перигей, то речь, надо полагать, идёт о Луне? Поскольку если говорим про перигей, то подразумеваем геоцентрическое движение.

если вы в совершенстве владеете терминологией, вам составит труда поправить человека из смежной дисциплины?
Надеюсь, Вы не астрологию называете смежной дисциплиной?
Я, честно говоря, до сих пор не понимаю, о какой дисциплине идёт речь.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #45 : 29 Фев 2016 [15:08:38] »
Не надо обижаться -- Вас просто хотят понять! Потому что Вы говорите на несколько непонятном языке. Чувствуется, что Вы не совсем в курсе астрономических терминов и того, что они означают...
я лично никакого отношения к астрономии не имею, кроме телескопа.
мы работаем с историческими данными о календарях.
но чтобы сопоставить, картины что они там шумеры и вавилоняне видели на небе,и как составили систему.
нам нужно астрономические расчеты.
и астрономические понятия, или конструкции с математикой.
на сегодня, у нас вопросы к эфемеридам НАСА, точнее настройки.
45 штук !!!
вчера выставила две тех что мне нужно было. но страстно желаем знать под что предназначены другие?
 понимаете, когда такая развернутая картина как в эфемеридах НАСА, то мы может с точность проверить все исторические факты, которые нас интересуют.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #46 : 29 Фев 2016 [15:18:52] »
Так какие настройки непонятны-то? По списку. Попробуем разобраться. (Речь ведь об эфемеридах NASA?)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #47 : 29 Фев 2016 [15:35:55] »
 
Нет в астрономии такого понятия, как суточная скорость. Если Вы упоминаете Перигей, то речь, надо полагать, идёт о Луне? Поскольку если говорим про перигей, то подразумеваем геоцентрическое движение.
Орбитальная скорость Луны – 2681 км/ч = 1.023 км/с
Угловая скорость движения Луны по небу – 33’/час
Суточная скорость движения Луны относительно звезд – 13.176358°

Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #48 : 29 Фев 2016 [15:46:46] »
Так какие настройки непонятны-то? По списку. Попробуем разобраться. (Речь ведь об эфемеридах NASA?)
как разместить файл?
я себе скопировала и перевела. но слабо понимаю о чем там.
может создать отдельную тему по настройкам этого сервиса НАСА?
может кому еще пригодятся для работы.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #49 : 29 Фев 2016 [15:59:53] »
Посмотрим. Разнести тему и выделить описание проблемой не будет.
Орбитальная скорость Луны – 2681 км/ч = 1.023 км/с
Угловая скорость движения Луны по небу – 33’/час
Суточная скорость движения Луны относительно звезд – 13.176358°
Вы забыли в каждой строке добавить слово "средняя".

Эфемериды генерируются в 3 форматах: разметка в HTML, текст в браузере и текстовый файл, который скачивается.
Сгенерировали Вы эфемериды с шагом, скажем, 1 сутки. Что Вам дальше с ними нужно сделать? До того, как делать выводы, разумеется.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #50 : 29 Фев 2016 [16:13:16] »
Вы забыли в каждой строке добавить слово "средняя".
куда?
в свои суждения или в "Луна в цифрах"? http://www.shvedun.ru/moon-di.htm
Сгенерировали Вы эфемериды с шагом, скажем, 1 сутки. Что Вам дальше с ними нужно сделать? До того, как делать выводы, разумеется.
я опять не поняла ваш вопрос.
мне нужно до генерации эфемерид выставить настройки.
но для этого мне нужно понимать что они обозначают.
1. я не понимаю латинские сокращения
2. 70% я вообще не понимаю о чем они.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #51 : 29 Фев 2016 [16:34:58] »
Средняя орбитальная скорость, средняя угловая скорость и т.п.
Вы наверняка уже понимаете, что в движение небесных тел неравномерное, и только в первом приближении описываются простыми словами. Дальше начинают накапливаться ошибки. Вы хотите работать на уровне этих ошибок, поэтому Вам придётся с этими вопросами разобраться.

1. я не понимаю латинские сокращения
2. 70% я вообще не понимаю о чем они.
1. Какие именно? Напишите какие именно обозначения непонятны, попробуем расшифровать.
2. Ну так ведь если Вы хотите разобраться с этим вопросом, значит придётся приложить усилия, и как минимум что-то почитать.

Поймите же, в астрономии (в том числе эфемеридной) тоже есть своя понятийная база, и пользоваться ей можно только понимая её хотя бы на самом базовом уровне.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #52 : 29 Фев 2016 [16:53:59] »
Вы наверняка уже понимаете, что в движение небесных тел неравномерное,
вот именно про это неравномерное движение я и спросила.
могут ли эти "скачки" "рывки""провалы" так то лечь в основу системы?
понимаете, извините что уведу опять тему в сторону.
 я нахожусь немного в стороне от астрономии, и с этой позиции разговариваю.

вот такой вопрос ; фазы Луны влияют на геомагнитные возмущения  Солнца?
математически и статистически это доказано.

Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #53 : 29 Фев 2016 [16:57:13] »
По желанию предварительно выбор величины наблюдателя, используя один из следующих способов:
планеты спутники стрелкового тела не по умолчанию все откл

1.   Астрометрическая РА и DEC
* 2. Видимое угловое положение РА и DEC
3. Цены; RA & DEC
* 4. Кажущаяся AZ & EL
5. Цены; AZ & EL
6. Спутниковая X & Y,
7. Местное звездное время очевидно
8. воздушной массы и исчезновения
9. Визуальный МАГ. И поверхности зеркальная
10. Световая фракция
11. Дефект освещения
12. Satellite anglular Separ / VIS.
13. Целевой угловой диаметр
14. Наблюдатель к югу от долготы и суб-LAT
15. Sun суб-долготы и широты к югу от
16. Sub-ВС позиционный угол и расстояние
17. Северный полюс и расстояние
18. Гелиоцентрический эклиптики долготы.
19. Гелиоцентрический диапазон и диапазон скорости
20. Наблюдатель диапазон и диапазон скорости
21. Односторонний (вниз-ноги) свет времени>
22. Скорость WRT Sun & наблюдатель>
23. ВС-Observer Target Элонг угол>
24. Sun-Target-Observer ~ фазовый угол>
25. Угол Target-наблюдатель-Луна / осве%>
26. Observer-Primary-целевой угол
27. Sun-Target радиальная и -vel поз. Угол
28. Orbit угол плоскости угол
29. Созвездие ID
30. Дельта-Т (КТ - UT)
31. Наблюдатель эклиптики долготы. И лат.
32. Северный полюс RA & DEC
33. Галактическая долгота и широта
34. Местное очевидно солнечному времени
35. Земля-> набл. сайт светового времени
36. неопределенность RA & DEC
37. Самолет-оф-небо ошибка Эллипс
38. POS неопределенность (RSS)
39. Диапазон и диапазон скорости 3-сигмы
40. Doppler & задержка 3-сигмы
41. Истинный угол аномалии
42. Местный кажущийся угол час
43. ЭТАП и биссектрисой

Примечания: * затронутые дополнительным атмосферной рефракции настройки (ниже)> статистической стоимости, которая использует орбиту ковариации если таковая имеетсяколичества наблюдателей описаны в документации горизонтах.

Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #54 : 29 Фев 2016 [16:58:27] »
2. Ну так ведь если Вы хотите разобраться с этим вопросом, значит придётся приложить усилия, и как минимум что-то почитать.

Поймите же, в астрономии (в том числе эфемеридной) тоже есть своя понятийная база, и пользоваться ей можно только понимая её хотя бы на самом базовом уровне.
я полностью это осознаю и принимаю


Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #55 : 29 Фев 2016 [17:03:25] »
вот еще сразу мне не понятно эфемериды Солнца

b0739-May-04 00:00      Tau  34.6482157  -0.0017539
b0739-May-11 00:00  m   Tau  41.3182471  -0.0016462
b0739-May-18 00:00 Am   Tau  47.9837330  -0.0018392
b0739-May-19 00:00 A    Tau  48.9358048  -0.0018638

что это за обозначения ( m, Am, A) ?

Old Enginner

  • Гость
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #56 : 29 Фев 2016 [20:03:11] »
вот именно про это неравномерное движение я и спросила.
могут ли эти "скачки" "рывки""провалы" так то лечь в основу системы?
Нет, не могут! Наблюдаемые движения Небесных Тел (земным наблюдателем, равно как и удаленным космическим) - "плавные", "скачки" и прочие "рывки"  :D :laugh: - запрещает закон мистера Уолесса (этот умный англичанин - открыл закон сохранения количества движения). И хватит ахинею нести про "скорость перигелия".  :D
Гуманитариям - следует заниматься гуманитарными науками и не лезть в точную небесную механику! >:D
« Последнее редактирование: 29 Фев 2016 [20:12:42] от Old Engineer »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 100
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #57 : 29 Фев 2016 [20:12:48] »
Цитата
вот именно про это неравномерное движение я и спросила.
могут ли эти "скачки" "рывки""провалы" так то лечь в основу системы?
О, кажется, потянуло душком от академика А.Т. Фоменко!
Они очень интересовались сходными вопросами:
 http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/d2ddt2.htm

Old Enginner

  • Гость
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #58 : 29 Фев 2016 [20:13:55] »
Кажется, потянуло душком от академика А.Т. Фоменко!
О чем я выше и написал! Именно "душком"!

Онлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 803
  • Благодарностей: 506
  • Андрей
    • Сообщения от felis manul
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #59 : 29 Фев 2016 [20:57:19] »
Собственно Фоменко и Ко не сами придумали скачки, а использовали ранние работы Роберта Ньютона о неравномерности замедления вращения Земли. Потом он сам отказался от этих взглядов, так как выяснилось, что эта ошибка возникла из за малой базы данных. При обработке большего числа наблюдений выяснилось, что этого эффекта не существует.