астрономия Месопотамии

[Old Enginner]

Надежда обратилась за помощью с достойной научной целью.

Да хоть бы изложила, что ей надо в "остатке" получить - тогда хоть ясно - куда рыть. А то "платные ресурсы для обучающих программ"  , у меня самого такие есть в немалом кол-ве (служебные) и бесплатные (для толкового дела)

[Parfen]

Да, изложила она непонятно. Я так понял, что астрономов, согласных им помогать реально просто не нашлось. Историки понимают тексты, понимают в этих текстах культурно-религиозно-социальные аспекты жизни древнего Шумера-Вавилона. В этих текстах они чувствуют также присутствие астрономических намеков и их связь с понятной им частью. Но понять эту связь в целом, в итоговом комплексе - не могут по причине отсутствия знаний по астрономии. А эту связь знать интересно и научно.
А еще их ошибка в том, что попытались решить задачу самостоятельно, не понимая не только выходных данных, но и входных.

[Old Enginner]

Историки понимают тексты, понимают в этих текстах культурно-религиозно-социальные аспекты жизни древнего Шумера-Вавилона. В этих текстах они чувствуют также присутствие астрономических намеков и их связь с понятной им частью. Но понять эту связь в целом, в итоговом комплексе - не могут по причине отсутствия знаний по астрономии. А эту связь знать интересно и научно.
А еще их ошибка в том, что попытались решить задачу самостоятельно, не понимая не только выходных данных, но и входных.

Я полагаю, что историки (довелось с ними иметь дело) вообще не осознают для себе необходимость изучать точные науки, т.к. считают их мелким, побочным и, отчасти, вредными явлениями. Прочитают что "подданные по приказу Царя перенесли храм на соседнюю гору" - будут встраивать теории "что думал Царь", а то что это технически совершенно невозможно - даже в голову не придет
Излагают мне теорию, что греки (античные) были великими мореходами. Спрашиваю: а косой парус у них был?  В ответ  - на меня как на дебила: да, парус был! Ветер же дул - вот они под парусом и плавали 
А против ветра ходить умели? Ну тут все историки дружно вызывают санитаров 

[Надежда 878]

Да, изложила она непонятно. Я так понял, что астрономов, согласных им помогать реально просто не нашлось.

у меня вопрос только к настройкам эфемерид НАСА. с остальным сами разберемся.

[Old Enginner]

только к настройкам эфемерид НАСА.

Надежда, что значит "настройка"? Эфемерида (некого небесного тела) - перечень его координат, привязанных ко времени (сейчас обычно UTC) заданных таблицей или иным способом отображения! Там нечего настраивать. В принципе! Берешь эфемериду, часы, наводишь прибор на заданные координаты в соответствующий момент времени и...видишь (в "перекрестье") это небесное тело.

[Old Enginner]

конечно ходили. и правым и левым галсом. лавировку знали. не уж то бакштаг ждали

Снимаю шляпу и аплодирую стоя! Историки посрамили старого яхтсмена.    + Правда вот на посудине "алконавтов", тьфу, аргонавтов косой парус не наблюдается, ну да это неважно...
Вероятно Вы перепутали бакштаг с бейдвиндом, но это не важно 

[Old Enginner]

так  при попутном ветре бакштаг, а фордевинд крайне неустойчивый

Фордак, тьфу, мордотык (встречный который) - самый устойчивый галс, т.к. парусник идет против ветра быстрее самого (по скорости относительно неподвижной воды) ветра. А на попутном галсе разогнаться быстрее ветра в принципе невозможно.
На буере по льду разгонялись далеко за сотню км/час
На бакштаге парусник неизбежно разгоняется до галфвинда. Ключевое слово - вымпельный ветер. На этом закончим офф.

[Parfen]

у меня вопрос только к настройкам эфемерид НАСА

Эти настройки есть на их сайте - http://ssd.jpl.nasa.gov/?horizons_doc
Конкретно по одному из Ваших вопросов:

SOLAR PRESENCE
    Time tag is followed by a blank, then a solar-presence symbol:

            '*'  Daylight (refracted solar upper-limb on or above apparent horizon)
            'C'  Civil twilight/dawn
            'N'  Nautical twilight/dawn
            'A'  Astronomical twilight/dawn
            ' '  Night OR geocentric ephemeris

INTERFERING BODYLUNAR PRESENCE
    The solar presence symbol is immediately followed by another marker symbol:

            'm'  Refracted upper-limb of Moon/IB on or above apparent horizon
            ' '  Refracted upper-limb of Moon/IB below apparent horizon OR
                  geocentric ephemeris
            'r'  Rise    (target body on or above cut-off RTS elevation)
            't'  Transit (target body at or past local maximum RTS elevation)
            's'  Set     (target body on or below cut-off RTS elevation)

    The 'rts' codes will be displayed under two conditions only: if the print interval is less than or equal to 30 minutes or the RTS-only print option has been selected.

    For non-Earth observing sites, no twilight/dawn codes (C, N, or A) are output, refraction is not modelled and the interfering body marker is 'x' instead of the 'm' reserved for Earth's Moon.

[Old Enginner]

главное чтобы киль был, при одном косом парусе, бейдевинд  крутой, в лавировку... ой как много времени займет.

Не киль, а шверт , время смены галса от выучки команды зависит. Но при чем тут астрономия? Или Вы заодно и мореходство шумеров решили изучать? Полагаю, что синбадами они были никудышными...

[Old Enginner]

только , где вы встретите ровный ветер без порывов?
вероятность встретиться с гиком в лоб и не успеть сменить свой "центр тяжести". на воде. приведет к полной потери скорости,  в ином случае к концу путешествия...

На море - дует ровно и сильно. Порывы - бывают, на то есть чутье морехода. На рябь по воде смотрят, шквалики очень хорошо видны. Гиком в лоб получить можно, но не нужно.

[Old Enginner]

шверт у древних греков? не смешите мои тапочки.

Значит против ветра не ходили, без шверта сие невозможно

[Надежда 878]

Эти настройки есть на их сайте .Конкретно по одному из Ваших вопросов

спасибо!

[felis manul]

чем Меркурий в созвездии Близнецов или Девы отличается от других созвездий.

Касательно именно Меркурия - при нахождении его в том или ином созвездии можно определить период года. так как Меркурий близок к Солнцу он не может удаляться от него дальше. чем на одно созвездие или на один знак.

[Надежда 878]

Касательно именно Меркурия - при нахождении его в том или ином созвездии можно определить период года. так как Меркурий близок к Солнцу он не может удаляться от него дальше. чем на одно созвездие или на один знак.

мне нужно будет проверить эфемериды топоцентрическая система координаторы по широте, для Вавилона.
в настройках сейчас это стоит, но может быть еще добавить что нибудь.
какой эффект у планет видно на глаз?
противостояния для Меркурия и Венеры не подходят,  Солнце мешает наблюдению.

[Parfen]

какой эффект у планет видно на глаз?

На глаз видна яркость, высота над горизонтом, азимут, удаление от Солнца.

[Parfen]

противостояния для Меркурия и Венеры не подходят,  Солнце мешает наблюдению.

Противостояние для этих планет, все-равно, что для историка христианство в Шумере. Как Вы собираетесь справляться с астрономической задачей - загадка

[Old Enginner]

На глаз видна яркость, высота над горизонтом, азимут, удаление от Солнца.

Прошу простить, но "высота над горизонтом, азимут" на глаз? Без угломерного инструмента...как-то не комильфо

[Parfen]

Прошу простить, но "высота над горизонтом, азимут" на глаз?

Не прощаю. Я прекрасно вижу высоту и азимут глазами, а не ушами
Вы читали сводки с астрономических полей Вавилонской области? Там такая точность, что вполне можно и на глаз. Но и в десять раз меньшая точность по совокупности параметров позволяет текст точно датировать.

[Old Enginner]

Я прекрасно вижу высоту и азимут глазами, а не ушами
Вы читали сводки с астрономических полей Вавилонской области? Там такая точность, что вполне можно и на глаз. Но и в десять раз меньшая точность по совокупности параметров позволяет текст точно датировать

Ну положим на глаз можно легко на 2-3 градуса ошибиться (а то и по-более) это если светило низко над горизонтом, а если высоко...., с такой точностью...ну сами понимаете

[Надежда 878]

На глаз видна яркость, высота над горизонтом, азимут, удаление от Солнца.

какие настройки в НАСА это?