Ищу мастера для постройки астрографа с моим ГЗ

[mo]

В известной передаче это называлось, помнится, "помощь зала"...

Аха. А первым сообщением хотел сделать "звонок другу", который бы сам всё придумал и сделал.
Ну а в кой-каких вопросах применим 50 на 50

Так вот, "переспал" с идеей клинового фокусёра и понял, что его можно поставить выше камеры. А весь блок на салазки (направляющие и линейные подшипники).

[Грехов Михаил]

Плохо спал. У камеры там с торца вентиляционные прорези для всаса воздуха для охлаждения радиатора и разъемы (USB и питание). Итого как минимум с учетом радиусов кабелей и коннекторов, беспрепятственного пути воздуху сверху нужно пространство около 80мм. А еще отверстия для выхода воздуха сбоку камеры тоже заслонять не надо.

Короче.... конструкция астрографа по габаритам там уже должна заканчиваться. Что либо там размещать еще нецелесообразно.   

[mo]

Плохо спал. У камеры там с торца вентиляционные прорези для всаса воздуха для охлаждения радиатора и разъемы (USB и питание). Итого как минимум с учетом радиусов кабелей и коннекторов, беспрепятственного пути воздуху сверху нужно пространство около 80мм. А еще отверстия для выхода воздуха сбоку камеры тоже заслонять не надо.

Короче.... конструкция астрографа по габаритам там уже должна заканчиваться. Что либо там размещать еще нецелесообразно.   

Чёрт... пойду ещё спать
На самом деле мои предпочтения давно за три мотора у ГЗ.

[Грехов Михаил]

А еще кстати говоря сбоку у камеры там патрон такой длинный металлический с селикагелем выпячивается?

https://lh6.googleusercontent.com/-NpIowIoHQXA/Uxy-V8qoO6I/AAAAAAAADCY/r8oOozaCFBc/w747-h553-no/IMG_20140309_191716.jpg

Тоже надо конструктивно учитывать? Или делать его другой-меньше? 

[mo]

А еще кстати говоря сбоку у камеры там патрон такой длинный металлический с селикагелем выпячивается?

https://lh6.googleusercontent.com/-NpIowIoHQXA/Uxy-V8qoO6I/AAAAAAAADCY/r8oOozaCFBc/w747-h553-no/IMG_20140309_191716.jpg

Тоже надо конструктивно учитывать? Или делать его другой-меньше?

Ага, думал уже о нём.
Сниму его. Год без него снимал. Я ж сначала и не знал, зачем эта штуковина.
Просто камеру чаще сушить буду.

[toh@]

... можно закручивать патрон с селикагелем в камеру на время простоя, наверное...
на время съемки - менять на пробку 

[mo]

... можно закручивать патрон с селикагелем в камеру на время простоя, наверное...
на время съемки - менять на пробку 

В это время врЭдный вода залЭтит в камеру
На самом деле, я думаю достаточно раз в квартал чутка открытую камеру утром положить в коробке на батарею отопления. Вечером закрыть её, чутка дать остыть и отнести к астрографу.

Я год снимал и не знал что такое силикагель вовсе. Так что на квартал такого осушения хватит за глаза.

[EVGENY13]

... можно закручивать патрон с селикагелем в камеру на время простоя, наверное...
на время съемки - менять на пробку 

В это время врЭдный вода залЭтит в камеру
На самом деле, я думаю достаточно раз в квартал чутка открытую камеру утром положить в коробке на батарею отопления. Вечером закрыть её, чутка дать остыть и отнести к астрографу.

Я год снимал и не знал что такое силикагель вовсе. Так что на квартал такого осушения хватит за глаза.

Олег, я точно так-же делаю, контейнер на морде ШК даёт лишние лучи. Но, я откручиваю морду камеры, в коробку (приоткрытую), на батарею. Декоративное кольцо на камере я совсем убрал, вместо него натягиваю тугое плоское резиновое кольцо (вместо герметика). Получается и разборная и герметичная. Может тебе пригодится...

[Ivan7enych]

Я бы делал так -
- узел камеры - просто цилиндр с резьбой под корректор с одной стороны (там же бленду можно добавить наподобие бленды вторички Ричи), с другой стороны посадка под камеру. По бокам крепление пластин растяжек. И все, никаких регулировок.
- крепление пластин растяжек к внешнему корпусу (верхнему венцу фермы) через пазы, позволяющие сдвинуть весь паук выше ниже (грубая фокусировка) а так же наклонить паука чтобы нацелить ось корректора на центр ГЗ. Нацеливание делается так - ставим через переходник гмк коллиматор вместо камеры и по бликам от корректора направляем ось на метку ГЗ. Вместо Гмк можно использовать лазерный коллиматор. Пластины растяжек я бы заказал порезать лазером из 1-2мм нержавейки.
- тонкая фокусировка и юстировка ГЗ 3-мя моторами и винтами
- верхний венец фермы делается на основе 2х ажурных колец (тут картинки уже были), каждое кольцо делится на четвертинки (для удобства фрезеровки) и фрезеруется на ЧПУ из 5-8мм дюрали
-нижний венец фермы + крепление к монтировке (силовая часть фермы) надо бы еще продумать

[mo]

Я бы делал так -
- узел камеры - просто цилиндр с резьбой под корректор с одной стороны (там же бленду можно добавить наподобие бленды вторички Ричи), с другой стороны посадка под камеру. По бокам крепление пластин растяжек. И все, никаких регулировок.

Так как, скорей всего не будет возможности прокрутить трубу в кольцах, то нужно предусмотреть возможность камеру повернуть и кольцом подтянуть.

Так же в этот переходник, ближе к камере, я бы вставил трубку внеосевика. Всё же, на такой большой трубе переходить на внешний гид совершенно не хочется.
Диаметр оправы корректора, плюс диаметр стакана корректора позволят, кмк, оставить плату камеры в тени. Конечно, я удалю разъёмы с неё и припаяю USB.

- крепление пластин растяжек к внешнему корпусу (верхнему венцу фермы) через пазы, позволяющие сдвинуть весь паук выше ниже (грубая фокусировка) а так же наклонить паука чтобы нацелить ось корректора на центр ГЗ. Нацеливание делается так - ставим через переходник гмк коллиматор вместо камеры и по бликам от корректора направляем ось на метку ГЗ. Вместо Гмк можно использовать лазерный коллиматор. Пластины растяжек я бы заказал порезать лазером из 1-2мм нержавейки.

Да, согласен, что тут не нужны винты тонкой подстройки и прочие изыски.
Я изначально лазером планировал юстировать. Именно недавняя борьба с юстировкой моего классического ньютона (да, я до сих пор плохо юстирую ньютон) ещё раз убедила меня, что прямофокусный ньютон для меня большой плюс.

- тонкая фокусировка и юстировка ГЗ 3-мя моторами и винтами

угу

- верхний венец фермы делается на основе 2х ажурных колец (тут картинки уже были), каждое кольцо делится на четвертинки (для удобства фрезеровки) и фрезеруется на ЧПУ из 5-8мм дюрали

Про четвертинки тебе виднее, ты ж собаку съел, говорят
Касательно внешнего вида, похожего на астросиб-ричи - согласен на все 115% .

-нижний венец фермы + крепление к монтировке (силовая часть фермы) надо бы еще продумать

А можно не думать. Можно слямзить у того же астросиб-ричи
Уникального только фокусёр ГЗ тремя моторами. Остальное передираем.

[Грехов Михаил]

- крепление пластин растяжек к внешнему корпусу (верхнему венцу фермы) через пазы, позволяющие сдвинуть весь паук выше ниже (грубая фокусировка) а так же наклонить паука чтобы нацелить ось корректора на центр ГЗ. Нацеливание делается так - ставим через переходник гмк коллиматор вместо камеры и по бликам от корректора направляем ось на метку ГЗ. Вместо Гмк можно

Я бы сделал по-другому - перемещение камеры с корректором за счет резьбы с фиксацией во внутреннем цилиндре паука и юстировка все-же винтами. Мотив-резьба точнее и винты в пазах-хрен знает - могут смещаться. Кроме этого конструктивно нет заклона растяжек в случае юстировки пазами. Это раз.

Идея с фокусировкой ГЗ и винтами нравится больше. Можно сделать один ШД, на него зубчатое колесо широкое. От него (размещенного в нише в центре  за ГЗ) отходят под 120 градусов зубчатые ремни на зубчатые шкивы проворота винтов фокусировки/юстировки. Юстировка-индивидуальным подкручиванием винта с выводом из зацепления. Хотя можно и 3-мя моторами. Так юстировать проще.

Четвертинки да еще 2-х ажурных колец делать бы не стал. Достаточно одного хорошего кольца из монолита как на Астросибе Р-К с треугольниками облегчения/жесткости. Этого за глаза.

Запросить у Савельева каким образом он крепит алюминиевые фитинги-законцовки к углепластиковым трубам фермы. Вклеивает? На винт?   

[Ivan7enych]

Четвертинки да еще 2-х ажурных колец делать бы не стал. Достаточно одного хорошего кольца из монолита как на Астросибе Р-К с треугольниками облегчения/жесткости. Этого за глаза.

4 четвертинки легко режутся из небольшого листа с минимумом отходов (огрызков), по сравнению с целым кругом (его мой станок уже но потянет по размерам).
Я помню целое кольцо полуметровика Философа (с бортиком, фрезеровалось из целиковой плиты 30-40мм 600х600), и те мучения с поиском кто-бы его изготовил...

[mo]

Я бы сделал по-другому - перемещение камеры с корректором за счет резьбы с фиксацией во внутреннем цилиндре паука и юстировка все-же винтами. Мотив-резьба точнее и винты в пазах-хрен знает - могут смещаться. Кроме этого конструктивно нет заклона растяжек в случае юстировки пазами. Это раз.

Я обожаю простые решения. Предложенное Ваней мне очень понравилось.
С другой стороны ты прав, наклон столь высоких растяжек может оказаться достаточно неприятным моментом.
Стакан в стакане две пары по три болта наверху и внизу, как в искателе? Как-то сопливо, мне кажется. Или как ты предлагаешь?

Идея с фокусировкой ГЗ и винтами нравится больше. Можно сделать один ШД, на него зубчатое колесо широкое. От него (размещенного в нише в центре  за ГЗ) отходят под 120 градусов зубчатые ремни на зубчатые шкивы проворота винтов фокусировки/юстировки. Юстировка-индивидуальным подкручиванием винта с выводом из зацепления. Хотя можно и 3-мя моторами. Так юстировать проще.

Не... что ты, никакой лишней механики, огромных колёс, ремней, люфтов и т.п.
Три мотора, три шкива, три микровинта, три пружинки. Усё.
За софт не беспокойся. У меня есть незаконченный проект ASCOM-фокусёра. Если Ване не будет интересно допилить драйвер к своей коробке, доделаю свой.
"Необходимость - мать изобретений" (С) Том Годвин, если не ошибаюсь. Как только у меня появится такой фокусёр, софт возникнет за пару дней.

Четвертинки да еще 2-х ажурных колец делать бы не стал. Достаточно одного хорошего кольца из монолита как на Астросибе Р-К с треугольниками облегчения/жесткости. Этого за глаза.

Тут я больше верю мнению практика. Если Ваня говорит, что надо из четвертинок, да ещё и исходя из своего опыта, то я не вижу смысла сомневаться в его словах. Там же всё равно будет чем стянуть, как раз...

Запросить у Савельева каким образом он крепит алюминиевые фитинги-законцовки к углепластиковым трубам фермы. Вклеивает? На винт?

... этими деталями.

Кстати, на али такие детали есть, если я верно понял о чём ты. Труба просто зажимается.

[Грехов Михаил]

4 четвертинки легко режутся из небольшого листа с минимумом отходов (огрызков), по сравнению с целым кругом (его мой станок уже но потянет по размерам).

А вы, Иван, как я понимаю уже записываетесь соучастником концессии? 

Я помню целое кольцо полуметровика Философа (с бортиком, фрезеровалось из целиковой плиты 30-40мм 600х600), и те мучения с поиском кто-бы его изготовил...

Если осень-осень надо, то у меня есть знакомый в Щелково с портальным ЧПУ с полем 2000(ширина)х3000(длина)х150(высота). Точность позиционирования головы правда не очень большая - 0.1 или что-то около того. Чекалин там чего-то тоже могет.

Вот отходы-да... жалко. Но унутренности блина можно пустить на что-то другое.... например боковые плиты для крепления к монти. Какие-то кронштейны, кольца и другие фигульки. 
 

[mo]

4 четвертинки легко режутся из небольшого листа с минимумом отходов (огрызков), по сравнению с целым кругом (его мой станок уже но потянет по размерам).

А вы, Иван, как я понимаю уже записываетесь соучастником концессии? 

Да не. Если Ваня захочет помочь, он несомненно поможет. Но вытаскивать из него публичное признание взятия на себя обязательств не стоит.

Давай дальше обсуждать. А потом как нарисуем чертёж. Так и останется просто найти исполнителей и сборщика. Собрать и сам смогу, думаю.

[Грехов Михаил]

Кстати, вопрос. А если взять 3 строго одинаковых шаговика как под копирку, и подключить их идентичные обмотки в параллель, то по факту одним драйвером сможем крутить все 3 абсолютно синхронно? Насколько оправдано раздельное подключение шаговиков за ради возможности электронной юстировки, когда оную можно провести вручную (допустим при помощи ребристых маховичков) и при этом еще и требоваться такая операция будет весьма нечасто?

Астрограф планируется в стационарном исполнении? В плане того, что и юстировка-практически лишь однажды и при этом как-то сильно извращаться с удобством разборки/сборки, легкости деталей, и их укладки в разобранном состоянии в наименьший объем-не нужно.... Больше подход как к Р-К от Астросиба? Чем железобетоннее и брутальнее, тем лучше? 

[mo]

Кстати, вопрос. А если взять 3 строго одинаковых шаговика как под копирку, и подключить их идентичные обмотки в параллель, то по факту одним драйвером сможем крутить все 3 абсолютно синхронно? Насколько оправдано раздельное подключение шаговиков за ради возможности электронной юстировки, когда оную можно провести вручную (допустим при помощи ребристых маховичков) и при этом еще и требоваться такая операция будет весьма нечасто?

Астрограф планируется в стационарном исполнении? В плане того, что и юстировка-практически лишь однажды и при этом как-то сильно извращаться с удобством разборки/сборки, легкости деталей, и их укладки в разобранном состоянии в наименьший объем-не нужно.... Больше подход как к Р-К от Астросиба? Чем железобетоннее и брутальнее, тем лучше?

Типа того.
Но ещё раз повторю, не бойся проблем с синхронным управлением тремя шаговиками. Эти проблемы минимальные для меня.

[Ivan7enych]

Я бы сделал по-другому - перемещение камеры с корректором за счет резьбы с фиксацией во внутреннем цилиндре паука и юстировка все-же винтами. Мотив-резьба точнее и винты в пазах-хрен знает - могут смещаться. Кроме этого конструктивно нет заклона растяжек в случае юстировки пазами. Это раз.

Юстировка наоборот выровняет растяжки по оптической плоскости. Это тебе не юстировка криво наклеенная диагоналки.

Кстати, вопрос. А если взять 3 строго одинаковых шаговика как под копирку, и подключить их идентичные обмотки в параллель, то по факту одним драйвером сможем крутить все 3 абсолютно синхронно? Насколько оправдано раздельное подключение шаговиков за ради возможности электронной юстировки, когда оную можно провести вручную (допустим при помощи ребристых маховичков) и при этом еще и требоваться такая операция будет весьма нечасто?

Я бы сказал, это хороший задел для удаленных обсерваторий.

[Грехов Михаил]

Эти проблемы минимальные для меня.

А чего максимально? Я лично особых "подводных камней" не наблюдаю.

[mo]

А чего максимально? Я лично особых "подводных камней" не наблюдаю.

Верно говоришь.
Начал рисовать эскиз, раз так.

Судя по малому количеству сообщений сегодня - обсудили почти всё