Человек никогда не полетит на другие планеты

[BlackMokona]

А, радоновый источник... Это не страшно.

Хотя совсем рядом действительно лучше не жить. Рак лёгких очень просто можно заработать.

p.s. Кстати, ведь до сих пор находятся придурки, принимающие радоновые ванны.
Миф о пользе радона оказался крайне живуч...

Там ещё уран и торий.

[zeon111]

Короче защита нужна хорошая. А во время солнечных вспышек так вообще укрытие. Как в фильмах про Марс. и еще там искусственная гравитация. (Путешествие на Марс ). И все равно куча проблем. Короче корабль то большой нужен.

[Nucleosome]

Грубо говоря, да. От высокочастотных радиоизлучений. Ваша версия?

интересно, а я думал в Барселоне (Севилье меньше) тоже мобильниками люди пользуются. и микроволновками. а оно вон оно как!

Миф о пользе радона оказался крайне живуч...

потому то не миф - раковые клетки как всякие активноделящиеся более чувствительны к радиации. но конечно переборщить очень легко. ну ведь "всё яд и всё есть лекарство. определяет только доза" (с)

Хотя смолоду был крепкий парень, сейчас здоровьем не блещет.

это не серьёзно. есть же понятия. выборка. стат достоверность и прочие банальные вещи. которые по этому вопросу наверняка проводились в больших количествах. ну и ещё Пушкин писал "дни наши сочтены не нами"... и к сожалению это не сильно изменилось с его поры...

Но, слава Богу, рассосалось.

проводили обследование на опухоль? а то они сами по себе на рассываются - если в самом деле онкологические. а так щитовидная железа может увеличиваться и из-за недостатка йода например...

Однако сдвиг сделает запуск пилотируемой миссии в намеченное окно 2024 нереальным.

ну он и так мягко говоря на реальность не похож - в ближайшие семь лет? кто и где будет строить и что, уже знают что?

[LV46]

Грубо говоря, да. От высокочастотных радиоизлучений. Ваша версия?

интересно, а я думал в Барселоне (Севилье меньше) тоже мобильниками люди пользуются. и микроволновками. а оно вон оно как!

Заметьте, речь идет именно о постсоветском пространстве. Нашлась статья в Вики, как раз по этой теме. Причина депопуляции рыжих тараканов (вот как они называются!) из-за высокочастотных сигналов названа "псевдонаучной". Ну да ладно. Я остаюсь при своём мнении, ибо, лично наблюдал эту "депопуляцию"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Депопуляция_таракановых_в_странах_СНГ

[crazy_terraformer]

А, радоновый источник... Это не страшно.

Хотя совсем рядом действительно лучше не жить. Рак лёгких очень просто можно заработать.

p.s. Кстати, ведь до сих пор находятся придурки, принимающие радоновые ванны.
Миф о пользе радона оказался крайне живуч...

Там ещё уран и торий.

Нет там урана. Там только торий, радий и радон.

[BlackMokona]

Нет там урана. Там только торий, радий и радон.

Разве при эрозии гор уран выделяться не будет?

[OratorFree]

Короче защита нужна хорошая. А во время солнечных вспышек так вообще укрытие. Как в фильмах про Марс. и еще там искусственная гравитация. (Путешествие на Марс ). И все равно куча проблем. Короче корабль то большой нужен.

Тема конечно про "не полетит", но пусть этот будет как возражение. Мне кажется есть вариант как защитить космонавтов от солнечных вспышек. Точнее от выбросов солнечного ветра. Это должна быть следующая система :

1.На самом корабле установлена системам активной защиты от излучения заряженных частиц, например электромагнитная. Которая в обычном режиме "спит" для экономии энергии.
2. Пилотируемый корабль окружает "облако" малых спутников  движущихся вместе с кораблём. Это спутники-датчики "солнечного ветра".

Находятся они на удалении, скажем 200-500 км. от корабля. Расстояние зависит от времени срабатывания активной защиты. Исходя из того, что скорость движения коронарного выброса ~400 км/с.

Если  к траектории движения корабля приближается солнечный выброс, то он фиксируется этими спутниками. Они передают сигнал опасности на корабль и система активной защиты автоматически включается. Одновременно передается сигнал тревоги и космонавты перемещаются в дополнительное укрытие. После это систему активной защиты видимо можно отключать, опять же для экономии энергии.

Ну, а для защиты от "текущего" радиоактивного фона придётся применять специальные меры для ослабления излучения. Ибо без них,  обычная "МКСного" типа конструкция корабля приведет к тому, что космонавты за полет только в один конец наберут дозу около 600 мЗв. Это за срок менее года. Варианты использовать топливо или, например запасы воды для этих целей малоэффективны. "Туда" добраться еще можно, а вот обратно, когда запасы данных ресурсов поиссякнут будет проблематично.

P.S.
Упомянутая группировка спутников должна, видимо, будет подвергаться постоянной ротации. Для подзарядки, заправки топливом, профилактики, ремонта. А ввиду того, что часть из низ будет всё-таки "теряться",

должен быть их резервный запас.


Посему тут чем они будут меньше, тем лучше. В идеале что-то типа "звездолетика" Хокинга - Мильнера.



Ротация будет особенно актуальна, если к Марсу/Куда-нибудь еще в СС  будут отправляться с использованием ЯЭДУ, ввиду того, что скорость и траектория "базы" будет постоянно меняться. Не исключено, что систему придется усложнить - съем,  установку микроспутников придется выполнять специальными транспортными микрошаттлами. 

 

[BlackMokona]

За солнцем постоянно наблюдают и вспышки отслеживают.

[OratorFree]

За солнцем постоянно наблюдают и вспышки отслеживают.

Знаю. Но не верю в полную предсказуемость траектории коронарных выбросов.

[BlackMokona]

За солнцем постоянно наблюдают и вспышки отслеживают.

Знаю. Но не верю в полную предсказуемость траектории коронарных выбросов.

После того как выброс полетел, до его прилета пройдёт больше суток, выброс движеться по прямой и легко отслеживаеться. Какие проблемы?

[OratorFree]

После того как выброс полетел, до его прилета пройдёт больше суток, выброс движеться по прямой и легко отслеживаеться. Какие проблемы?

Ну например утеря связи с кораблем.

...выброс движеться по прямой

Кстати, это вряд ли. В гравитационном поле объекты не движутся по прямой. Но это придирка, конечно. Можно прочесть это как "...выброс движется по предсказуемой траектории". 

P.S.
Чисто технически. Вот подумалось. А всегда ли полет на Марс сопровождается в постоянной видимости корабля? Варианты того, что корабль и Марс будут находится "на обратной стороне" Солнца - исключены напрочь?

[AndrejM]

Ну например утеря связи с кораблем.

Это означает утерю связи с любым спутником.

[BlackMokona]

1.Утеря связи с кораблем это серьезное ЧП, которого лучше не допускать, проще ещё пару раз продублировать связь, чем запускать сенсорные дроны.
2.Для этого придумали межпланетный интернет и спутники солнца.

[OratorFree]

Для этого придумали межпланетный интернет...

Ммм... Это вы про что?  Человечество на сегодня какбэ живет на одной планете, для чего интернет "межпланетный"?

[OratorFree]

Это означает утерю связи с любым спутником.

В процессе вычитывания критики, подумалось следующее. Если с Земли можно наблюдать движение коронарных выбросов (вероятно в ИК диапазоне ), то на корабле можно установить  телескоп с функцией автоматического мониторинга, взамен критикуемых дронов (а жаль их - идея была красивая, имхо)  с той же целью раннего предупреждения и автозапуска активной защиты/предупреждения.

Хотя...  нет, пусть и дроны останутся, как "последний ближний рубеж защиты". 

[crazy_terraformer]

Нет там урана. Там только торий, радий и радон.

Разве при эрозии гор уран выделяться не будет?

В тексте указано, что гидротермальные воды не содержат кислород, а уран, который содержится в породах, сквозь которые они просачиваются, неокислен, а он должен окислиться чтобы вымываться.

[BlackMokona]

Для этого придумали межпланетный интернет...

Ммм... Это вы про что?  Человечество на сегодня какбэ живет на одной планете, для чего интернет "межпланетный"?

Чтобы каждый межпланетный аппарат мог связаться с каждым и пакет данных с земли дошел до адрессата несмотря на любое положением планет.

В настоящее время в сети межпланетной связи NASA, построенной по архитектуре DTN, насчитывается 10 узлов

В тексте указано, что гидротермальные воды не содержат кислород, а уран, который содержится в породах, сквозь которые они просачиваются, неокислен, а он должен окислиться чтобы вымываться.

Породы то должны разрушаться и без этого поидее. Хоть в любом случае непринципиальный вопрос.

[sharp]

В процессе вычитывания критики, подумалось следующее. Если с Земли можно наблюдать движение коронарных выбросов (вероятно в ИК диапазоне ), то на корабле можно установить  телескоп с функцией автоматического мониторинга, взамен критикуемых дронов (а жаль их - идея была красивая, имхо)  с той же целью раннего предупреждения и автозапуска активной защиты/предупреждения.

Хотя...  нет, пусть и дроны останутся, как "последний ближний рубеж защиты". 

С дронами возни много. Проще запустить еще один полноценный корабль (с грузом, но без экипажа), который будет идти по той же траектории, но с отставанием. Полезную нагрузку можно распределить по двум кораблям в этом случае.

[OratorFree]

С дронами возни много. Проще запустить еще один полноценный корабль (с грузом, но без экипажа), который будет идти по той же траектории, но с отставанием. Полезную нагрузку можно распределить по двум кораблям в этом случае.

В этом случае существуют "мертвые зоны", когда коронарный выброс пройдет мимо грузовика, но зацепит корабль с экипажем.

[OratorFree]

В настоящее время в сети межпланетной связи NASA, построенной по архитектуре DTN, насчитывается 10 узлов

Разработчики сами интернетом систему называют или это уже заслуга популяризаторов?