Человек никогда не полетит на другие планеты

[незлой]

А так у каждого своя цель.

у некоторых, к примеру, слетать на марс

Впрочем тут спрашивалось не в философском плане, а в чисто практическом - для чего? Чтобы что сделать?

чтобы сказать "ви дид ит!"
и это вполне легитимный и исчерпывающий ответ на ваш вопрос. 

[sharp]

Илон Маск не собирается одного человека отправлять... он миллион хочет, да будет вам известно. 

Но начинать все равно с одного собираются.

Впрочем тут спрашивалось не в философском плане, а в чисто практическом - для чего? Чтобы что сделать?

Чтобы управлять аппаратами в режиме реального времени, без получасовых задержек.

[OratorFree]

Чтобы управлять аппаратами в режиме реального времени, без получасовых задержек.

Глубоко не вклиниваясь в суть дискуссии, хотел бы озвучить рациональный способ пилотируемого исследования Марса. Вы мне напомнили. Высадится нужно не сам Марс, а на Фобос, например, там основать базу (зарыться  под грунт, что бы иметь защиту от радиации на долгий срок) и исследовать Марс аватарами, которые не нужно будет поднимать из гравиямы Марса. А с Фобоса стартовать на Землю будет намного легче, чем с поверхности Марса. Поиск жизни, кстати, не простой вопрос. Ведь даже на Земле есть некультивируемые формы микроорганизмов.  Их распознают по секвенированию ДНК. В общем поиск жизни - творческий процесс и заранее заданным алгоритмом её скорее всего не найти. Видимо на Фобосе можно будто построить лабораторию и гибко подстраиваясь под под обстоятельства планировать и проводить эксперименты по обнаружению жизни на Марсе. Посылая небольшие зонды с образцами с поверхности Марса миниракетами.

[sharp]

Высадится нужно не сам Марс, а Фобос, например, там основать базу (зарыться  под грунт, что бы иметь защиту от радиации на долгий срок)

А вы уверены, что это будет технически проще и дешевле, чем устройство базы на поверхности Марса и взлетно-посадочная техника?

В общем поиск жизни - творческий процесс и заранее заданным алгоритмом её скорее всего не найти.

Поэтому задача должна стоять не на поиск жизни, а более широко - на исследование марсианской геологии.

[OratorFree]

А вы уверены, что это будет технически проще и дешевле, чем устройство базы на поверхности Марса и взлетно-посадочная техника?

Да.

[sharp]

Да.

Сами пробовали в астероид закапываться?

[незлой]

а вода?

[crazy_terraformer]

а вода?

Фобос - очень лёгкий, плотность 1,876 г/см³. Скорее всего в составе водяной лёд в смеси с абиогенной органикой и силикатами.

[OratorFree]

Фобос - очень лёгкий, плотность 1,876 г/см³. Скорее всего в составе водяной лёд в смеси с абиогенной органикой и силикатами.

Вот если бы "Фобос-грунт"    долетел  сейчас знали бы точно из чего Фобос.  Пишут, что он вообще пустотелый внутри.
Японцы вроде собирались слетать :
Японское космическое агентство JAXA намерено запустить в 2022 году станцию для доставки грунта с двух спутников Марса - Фобоса и Деймоса

[sharp]

Пишут, что он вообще пустотелый внутри.

Это маловероятно. Хотя могут быть отдельные полости.

[Vavanzer]

Фобос - очень лёгкий, плотность 1,876 г/см³. Скорее всего в составе водяной лёд в смеси с абиогенной органикой и силикатами.

Вот если бы "Фобос-грунт"    долетел  сейчас знали бы точно из чего Фобос.  Пишут, что он вообще пустотелый внутри.
Японцы вроде собирались слетать :
Японское космическое агентство JAXA намерено запустить в 2022 году станцию для доставки грунта с двух спутников Марса - Фобоса и Деймоса

 Доставят опять несколько пылинок, как с кометы)) Да еще и доказывать будут, что всеж несколько микрочастиц удалось уловить в контейнер)))

[ivanij]

а живём зачем?
вот и на марс за тем же самым

  Лет 50 назад, когда лавинообразное промышленное развитие рисовало нам блестящие перспективы, и создание технологий быстрого освоения планет (по меньшей мере) представлялось вот-вот достижимым этот ответ был бы нормальным.
  Сейчас, извините, это заявление представляется весьма безответственным. Именно в силу того, что созданные с тех пор технологии, которые находятся в нашем распоряжении, обязывают человека предельно строго подходить к данной проблеме.
  Поэтому присутствие человека на иных планетах Солнечной системы (кроме Земли, разумеется,  ) никак не представляется обязательным.
  При этом исследование планет с помощью АМС должно непременно продолжаться. Фактически это направление и должно ответить на вопрос: Стоит ли лететь человеку? В соответствии с этим и должны, на мой непросвещённый взгляд, формироваться научные программы. Сама по себе постановка задачи - вопрос исключительной важности. Ведь вполне возможна ситуация (я несколько упрощаю), что какой-то важный потенциальный результат может быть упущен из-за того, что не борту не было соответствующего оборудования, не так ли?
  Поэтому эта исследование планет - задача на многие годы и с большими перспективами. Решать её надо последовательно, маленькими шагами продвигаясь к цели. А PR-проекты г-на Маска давайте оставим газетчикам. 

[незлой]

никак не представляется обязательным.

патамушто гуманизм?
эвтаназия в ряде стран же вполне легальна. а чтобы в космос слетать люди готовы денег платить, щас вон наса вокруг луны свозить обещает, явно задорого -- т.е. интерес очевидно есть, и, на мой взгляд, только растёт после спада конца 20-го века.

разумеется, освоение космоса требует героических людей и поступков, а так же и неизбежных жертв. да, нам эта цена сейчас кажется излишне высокой.
но простите за цинизм, население не только растёт, но и начинает потихоньку маяться от скуки, а утилизировать неизбежно появляющихся в таких условиях героев в войнах -- вот это действительно дорого, посмотрите на ближний восток.

устати, тут такое ешё наблюдение, уже чисто историческое: конец практически любого века обычно сопровождается разочарованием: кажется, закончилась героическая эпоха, и начались серые будни.
проходит, обычно, в первой четверти.

[sharp]

При этом исследование планет с помощью АМС должно непременно продолжаться. Фактически это направление и должно ответить на вопрос: Стоит ли лететь человеку?

Но присутствие человека на марсианской базе позволило бы вести исследования в десятки раз быстрее. Конечно, это должны быть небольшие группы в 2-3 человека, а не колонизация.

[Vavanzer]

Но присутствие человека на марсианской базе позволило бы вести исследования в десятки раз быстрее. Конечно, это должны быть небольшие группы в 2-3 человека, а не колонизация.

Там над группы в десятки человек, тогда реально эффективно. Научная группа, инженеры, и обслуга (помощники различные по совместительству исследователи ).  Лаборатории, ремзоны, пищевая промышленность, миникосмодром...   Много чего придется строить и содержать, даже если по минимуму.

  Наверняка гораздо выгоднее отправить экспедицию с базы на Марсе (а не с Земли каждый раз запускать), снабдив ее провизией, добытой там же, оборудованием, которое можно 100 раз использовать в разных экспедициях.  Обеспечивать поддержку, тех помошь, провести спасательную операцию при случае.  И так же быстро подтянуть подкрепление если чтото найдено будет интересное.
   А сколько открытий и попутных исследований по пути к месту раскопок сделано будет - представить трудно.

[sharp]

Да по минимуму, по началу и одного человека хватит. Если бы у Кьюриосити был оператор там на месте, то вся работа, проделанная марсоходом за 5 лет, заняла бы максимум полгода.

[crazy_terraformer]

Там над группы в десятки человек, тогда реально эффективно. Научная группа, инженеры, и обслуга (помощники различные по совместительству исследователи ).  Лаборатории, ремзоны, пищевая промышленность, миникосмодром... 

Блэкджек и бар с девушками низкой социальной ответственности.

[Vavanzer]

Да по минимуму, по началу и одного человека хватит. Если бы у Кьюриосити был оператор там на месте, то вся работа, проделанная марсоходом за 5 лет, заняла бы максимум полгода.

 один свихнется, двое тоже. Трое - минимум. А лучше несколько, с разной квалификацией и общим развитием.

Блэкджек и бар с девушками низкой социальной ответственности.

  Об этом придется забыть. Тк серьезные дела требуют серьезного отношения к жизни. Это уже прошлый век, пережиток буржуазного низкопробного общества, и по этому мы до сих пор копаемся в дерьме, а не смотрим в небо...

[bob]

Блэкджек и бар с девушками низкой социальной ответственности.

  Об этом придется забыть. Тк серьезные дела требуют серьезного отношения к жизни. Это уже прошлый век, пережиток буржуазного низкопробного общества, и по этому мы до сих пор копаемся в дерьме, а не смотрим в небо...

"Пережитки" будут зело против подобной трактовки. Бар и пышногрудые блондинки являются неотъемлемыми компонентами эфирных поселений в англо-американской космической фантастике. Иначе массы в космос не заманишь. А как же казино? А как же драки со стрельбой из бластеров в салуне? Не, рафинированное отношение к жизни - это явно не про нас придумано. Романтика фронтира немыслима без фляги вискаря в кармане и верного бластера в кобуре. Иначе зачем это всё?

[Golossvyshe]

Блэкджек и бар с девушками низкой социальной ответственности.

  Об этом придется забыть. Тк серьезные дела требуют серьезного отношения к жизни. Это уже прошлый век, пережиток буржуазного низкопробного общества, и по этому мы до сих пор копаемся в дерьме, а не смотрим в небо...

"Пережитки" будут зело против подобной трактовки. Бар и пышногрудые блондинки являются неотъемлемыми компонентами эфирных поселений в англо-американской космической фантастике. Иначе массы в космос не заманишь.

Так стоит задача заманить ширнармассы в кинотеатры, а не в космос.

И поскольку к зрелищам у ширнармасс развивается толерантность, дозу спецэффектов приходится постоянно повышать.

p.s. Я тут надысь посмотрел отличный фильм "Пассажиры" 2016 г. Вот где дрынолёт так дрынолёт!
Не чета реальным жестянкам типа "Союзов" и "Драконов"