Человек никогда не полетит на другие планеты

[-Юрий-]

Поэтому сказать - забудьте и не вспоминайте, это неверно.

Я имел ввиду другое. Не пытаться сфантазировать будущее, а просто работать. А в процессе работы и эволюции техники появится что-то новое, неизвестное сегодня. Кто может предугадать, какое открытие совершится завтра и в какой области?

[bob]

Маунт-Вилсоновская обсерватория, например - величайшее в космологии открытие Хаббла - меценатство.
Но ведь видите, - сейчас пропаганда, что капиталистам ничего кроме денег не надо и прочая ложь.
Тогда как правда в том, что все ведущие университеты мира - частные и финансируются в большой доле пожертвованиями богатых людей. Капиталисты нобелевскую премию и десятки других, кстати, организовали.

Дикий свободный капитализьм пропагандите? Свободу Сильных ДухомЪ Людей? СтарО. Не интересно.

[M.Reynolds]

Дикий свободный капитализьм пропагандите? Свободу Силы?  СтарО. Не интересно.

Ну, если для вас Нобелевская премия это дикость, то да.

[bob]

Ну, если для вас Нобелевская премия это дикость, то да.

Нобелевская премия не дикость, но Нобелевская премия мира - да, дикость и варварство. И, кстати, нецелевая растрата средств фонда мецената. То есть - воровство.

[M.Reynolds]

Нобелевская премия не дикость, но Нобелевская премия мира - да, дикость и варварство

А для меня варварство это ё-мобиль и роснано.
Каждому, знаете ли, своё.

[bob]

А для меня варварство это ё-мобиль и роснано.
Каждому, знаете ли, своё.

Ну, почему-же? Здесь наши точки зрения на редкость совпадают.  На вопросы надо глядеть поширше...

[Незван]

Космических компаний негосударственных ещё не было.

А на будущее знайте, что государственными являются предприятия с долей 50% + 1 акция.

Скажите, а какому государству принадлежит 50%+1 акция Боинга? Локхид Мартина?

[zeon111]

          Вот интересно , возможно через 50 лет вместо воссторженных планов некоторых форумных товарищей по освоению галактики будет полное отсутствие пилотируемой космонавтики, как того хочет bob (прогнозы Боба выглядят реальнее).   Но я в отличие, от Боба всеже  частичкой души надеюсь к старости увидеть хотябы флаговтык на Луне и Марсе - и желательно чтобы это была наша Россия!  Но в реале если отбросить фантазии, скорее всего ничиго не будет. И уж точно не Маск.
То что дальше флаговтыка дело не пойдет - это точно.
      Что касается моего посыла по поводу что мы никуда не полетим, то вот мои основные доводы:
Скорее всего будет очередной кризис - (1. )экономический коллапс США и мировой экономики - в том числе и Китая(который зависит от США) и всех остальных и про дальний пилотируемый космос вообще забудут.  (2)Есть вероятность в ближайшие 100 лет кроме экономических пережить еще и экологический кризис, (3.)войну(Ядерную) - например между Пакистаном и Индией или между Ираном и Израилем или Китаем и всеми другими;  (4.)Также вполне вероятно глобальное потепление и затопление прибрежных государств. (5)Или голод в следствие кризисов и экологии (6) или пандемия. (7.)  А если будет экологическая катастрофа, то это все ускорится + (8.)закончатся легкодобываемые ресурсы.  (10)Государства распадутся и будет анархия, точнее автократия.
С вероятностью 70% через 100 лет нас ждут новые "Средние века".  И если в ближайшие 50-60 лет человечество никуда не полетит(хотябы с флаговтыком на Марс или Луну или астероид), то оно не полетит туда вообще никогда!!!   

Комментарий модератора раздела

удалил расизм

[bob]

через 100 лет нас ждут новые "Средние века".  И если в ближайшие 50-60 лет человечество никуда не полетит(хотябы с флаговтыком на Марс или Луну или астероид), то оно не полетит туда вообще никогда!!!   

Надо будет - полетим. Не надо - не полетим. И то, и другое - довольно безразлично. Пока ясно, что не надо. А там будет видно.

[Igric]

 А что имелось ввиду, исходя из названия темы? Дороговизна перелетов? Вдруг завтра научный прорыв и билеты на Марс по сто рублей- на соседних планетах делать нечего? Можно долго обсуждать несовершенство техники или условия и оправданность пребывания на планетах.
 Погуглите "запасы питьевой воды на земле".  Фантазии о космических инновациях отпадут ввиду возможных мировых войн за пресную воду.

[VimanaPro]

M.Reynolds разделяю Ваш энтузиазм. Элон Маск действительно вдохнул новую жизнь в космонавтику, став новым Королевым или Брауном 21 века.

Почти так.

          Вот интересно , возможно через 50 лет вместо воссторженных планов некоторых форумных товарищей по освоению галактики будет полное отсутствие пилотируемой космонавтики, как того хочет bob (прогнозы Боба выглядят реальнее).   Но я в отличие, от Боба всеже  частичкой души надеюсь к старости увидеть хотябы флаговтык на Луне и Марсе - и желательно чтобы это была наша Россия!  Но в реале если отбросить фантазии, скорее всего ничиго не будет. И уж точно не Маск.
То что дальше флаговтыка дело не пойдет - это точно.
      Что касается моего посыла по поводу что мы никуда не полетим, то вот мои основные доводы:
Скорее всего будет очередной кризис - (1. )экономический коллапс США и мировой экономики - в том числе и Китая(который зависит от США) и всех остальных и про дальний пилотируемый космос вообще забудут.  (2)Есть вероятность в ближайшие 100 лет кроме экономических пережить еще и экологический кризис, (3.)войну(Ядерную) - например между Пакистаном и Индией или между Ираном и Израилем или Китаем и всеми другими;  (4.)Также вполне вероятно глобальное потепление и затопление прибрежных государств. (5)Или голод в следствие кризисов и экологии (6) или пандемия. (7.)  А если будет экологическая катастрофа, то это все ускорится + (8.)закончатся легкодобываемые ресурсы.  (10)Государства распадутся и будет анархия, точнее автократия.
С вероятностью 70% через 100 лет нас ждут новые "Средние века".  И если в ближайшие 50-60 лет человечество никуда не полетит(хотябы с флаговтыком на Марс или Луну или астероид), то оно не полетит туда вообще никогда!!!   

А вот это интересно.
Пункты 1-6 вызывают лёгкое желание немного сместить акценты с, в общем верной, позицией. Но (для многих) апокалиптический пункт 7 никакого ментального отторжения не вызывает. Более того, мне представляется его роль Вами принижена

имхо: 2016 - год начала "сваливания" сравнительно молодых и умненьких высокотехнологичных специалистов (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131234.msg3270573.html#msg3270573) из ЕС в США, Канаду и Австралию. Наиболее спокойные и перспективные места по оценке моих знакомых на ближайшие 30-50 лет США: Техас, Аризона, Невада; Канада: ГТА, Британская Колумбия; Австралия: Виктория, Квинслэнд ... тут главное чтоб не засидеться до финальной развязки

В этой цитате ссылка на закрытую тему, в которой кроме мест и времени эскизно описана технология межпланетников для ...
Вот только нового Маска в ней нет, эксодус желающих из Нового Средневековья обойдётся, надеюсь, без Нового Моисея

[vsf]

Да. Он вдохнул новую жизнь в идею распила денег американских налогоплательщиков под предлогом бредовых затей. 

Я не думаю, что американские налогоплатильщики расстроены тратами на космос. Люди всегда тянулись и будут тянуться в космос. Даже в кинематографе самые популярные фильмы - это фильмы о космической колонизации или космосе.

К примеру, свежая новость:

Фантастический фильм "Звездные войны: Пробуждение силы" побил рекорд кинокартины "Аватар" по кассовым сборам в Северной Америке.
Как сообщила киностудия Walt Disney, фильм режиссёра Дж. Дж. Абрамса к среде собрал в США и Канаде 760,5 млн долларов.
Это больше, чем удалось выручить правообладателям фильма Джеймса Кэмерона "Аватар"

Оба рекордных фильма по популярности  - "Звездные войны" и "Аватар" о космосе.


Если Маску удастся на порядок снизить стоимость полета в космос, то тут же хлынет поток туристов. Можно вспомнить, что сейчас десятки людей ждут годами возможности слетать на МКС за свои 50 миллионов долларов.

[bob]

А что имелось ввиду, исходя из названия темы? Дороговизна перелетов? Вдруг завтра научный прорыв и билеты на Марс по сто рублей- на соседних планетах делать нечего?

А как Вы видите такой "прорыв"? Лично я - никак. Сегодня в науке и технике прорывы лежат совсем в других направлениях:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,114965.msg2724742.html#msg2724742
В области космонавтики прорыв может быть только канализации в МИКе. 

M.Reynolds разделяю Ваш И если в ближайшие 50-60 лет человечество никуда не полетит(хотябы с флаговтыком на Марс или Луну или астероид), то оно не полетит туда вообще никогда!!!   

Но (для многих) апокалиптический пункт 7 никакого ментального отторжения не вызывает. Более того, мне представляется его роль Вами принижена

Безусловно. Это было бы и удобно, и полезно.

Оба рекордных фильма по популярности  - "Звездные войны" и "Аватар" о космосе.

Оба они не о космосе. Это сказки для самых маленьких, демонстрирующие возможности компьютерной мультипликации и 3D-игрушек. В которые их любители и вернутся из кинозала. Мультяшный "космос", не имеющий никакого отношения к космосу,  проще бороздить, сидя в тапочках у монитора.

[Old Enginner]

А как Вы видите такой "прорыв"? Лично я - никак. Сегодня в науке и технике прорывы лежат совсем в других направления

Не зарекайтесь, конечно сравнение - не доказательство....но, в середине 60х-годов 20 века оптика - как наука, считалась уделом седых дедулей, поскольку там уже все и давно открыто. А потом вдруг обнаружились нелинейные эффекты, гетерогенные структуры и...дело кончилось DWDM (Dense Wavelength-Division Multiplexing), когда даже связисты путаются в порядках фемто-терра-гига черт знает сколько там нулей по одной нитке на этих волновых цугах можно продуть

[Александр Анохин]

России хотя бы человека на Луну отправить, потом и о других планетах думать можно будет.
А пока у нашей страны в пилотируемой лунно-планетной космонавтики перспектив никаких.

P.S. А обсуждать успехи американцев и китайцев мне, как уроженцу космической державы - СССР, не очень хочется.

[Nucleosome]

Мне ещё Гагарин нравится.

одно дело нравится, а другое - писать ложь по поводу и без и не отвечать на вопросы.

Все люди восхищаются.

чем они висхищаются? видео где садится ступень? а расчёты где?

хотябы с флаговтыком на Марс или Луну или астероид

тольку-то с того? вон на Луну как летали так и нелетают. только заяц недавно скакал, запущенный тем, кого вы записали в угрозу полётам вообще... а другой рекламист-антагонист не отвечающий на вопросы потому что то не истинные капиталисты, записал в казусы, которые и перечислать не стоит. и да, про то что только "копируют" я тоже в курсе... но также и в том, что есть вывоз производства и деградация "истинных арийцев" тоже имеет место быть.
кстати, куда делся девятый пункт?.. про остальные же - скорее в тему про "вероятность гибели цивилизации"

[Igric]

Цитата: Igric от Сегодня в 20:03:49
А что имелось ввиду, исходя из названия темы? Дороговизна перелетов? Вдруг завтра научный прорыв и билеты на Марс по сто рублей- на соседних планетах делать нечего?
А как Вы видите такой "прорыв"? Лично я - никак. Сегодня в науке и технике прорывы лежат совсем в других направлениях:

Уточняю. Простыми словами. Человек никогда не полетит на другие планеты- потому что нет подходящей ракеты или потому что там жить нельзя и делать там нечего. Или и то и другое вместе.

[bob]

Цитата: Igric от Сегодня в 20:03:49
А что имелось ввиду, исходя из названия темы? Дороговизна перелетов? Вдруг завтра научный прорыв и билеты на Марс по сто рублей- на соседних планетах делать нечего?
А как Вы видите такой "прорыв"? Лично я - никак. Сегодня в науке и технике прорывы лежат совсем в других направлениях:

Уточняю. Простыми словами. Человек никогда не полетит на другие планеты- потому что нет подходящей ракеты или потому что там жить нельзя и делать нечего. Или и то и другое вместе.

Верно. Ракеты нет. Лететь некуда. Жить нельзя. Делать нечего. Даже роботам делать нечего. Роботов туда нагоняют только затем, что так флаги втыкать дешевле, и чтобы было что полистать в новостях посреди светской и спортивной хроники, чтобы фотографии забавные и публику веселить.

[BlackMokona]

Уточняю. Простыми словами. Человек никогда не полетит на другие планеты- потому что нет подходящей ракеты или потому что там жить нельзя и делать нечего. Или и то и другое вместе.

Ракета подходящая, будет готова скоро, первый пуск ноябрь 2018 год.

[bob]

Ракета подходящая, будет готова скоро, первый пуск ноябрь 2018 год.

А Вы Марс что-ли имеете в виду? Да, на один флаговтык, если сильно поднапрячься, ресурсов может хватить. Не спорю. Но в систематику это не войдёт.