Обнаружена девятая планета Солнечной Системы?

[leviathan]

Предлагаю назвать планету "Нибиру"!

Как неоригинально !

[Юрий Б.]

Об условиях на такой планете:

http://robert-ibatullin.narod.ru/planetar.html

5. Водородные земли
Если масса планетара превышает 1 МЗ, то он удерживает не только гелий, но и водород, концентрация которого в космосе в 10 раз выше. Масса атмосферы, а вместе с ней давление и температура, растут на порядок быстрее, чем у гелиевых земель. Сперва планетар нагревается до стадии азотно-угарного океана, а к наступлению «зрелого возраста» давление доходит до 80 атм, температура до 140 К, и океан испаряется вместе с метановым льдом. Планетар окутывается слоем азотных, угарных и метановых облаков. При высоком содержании метана возможно его частичное сжижение и образование метановой гидросферы, с реками и озёрами, как на Титане, или даже морями. Твёрдая поверхность водородной земли сложена в основном «песком» из твёрдых аммиачно-водяных льдинок. Мощные ветры, вызванные вращением планетара, создают обширные поля барханов, ориентированных с востока на запад. Типичный состав атмосферы после испарения океана: 45 % по массе водорода, 37 % гелия, по 6 % азота, угарного газа и неона.

6. Суперземли
Чем массивнее планетар, тем быстрее он аккумулирует атмосферу и тем сильнее нагревается. При массе 3,5 МЗ давление водородно-гелиевой атмосферы достигает 1000 атм (как на дне Марианской впадины), а температура 273 К, т. е. точки таяния водяного льда. В зависимости от общей массы воды может образоваться как глобальный океан глубиной в десятки и сотни километров, так и сравнительно мелкие океаны земного типа, перемежающиеся континентами. Твёрдая поверхность суперземли сложена уже не льдами, как у более лёгких и холодных планетаров (все льды растаяли), а горными породами, аналогичными земным базальтам океанского дна. Гигантское давление препятствует испарению из океанов, поэтому круговорота воды нет, вся она сосредоточена в океанах и внутренних морях — ни рек, ни ледников, ни облаков не существует. Поверхность континентов выглядит как совершенно сухая пустыня, выровненная постоянным восточным ветром ураганной силы. Океанская вода отличается высокой солёностью, дно покрыто толстым слоем метаногидратов. Вблизи подводных геотермальных источников встречаются оазисы примитивной бактериальной жизни.

[Андрей Курилов]

Об условиях на такой планете:
http://robert-ibatullin.narod.ru/planetar.html

Как раз искал это в свете последних новостей от ALMA.

[Грехов Михаил]

А толку то... взяли все возможные объекты.... чуть рассказали как может быть, приукрасили, добавили фантазий.... и вот уже готовая статья.

[Змей Петров]

Кстати, ещё вопрос.
Как фильтровали от РИ? У него Т  ~3К , а у сабжа ~6K.

[Dem]

Похоже, недолго рекорд держался
При рассмотрении звездной системы Альфа Центавра, ближайшей к Земле, астрономы увидели быстро движущейся объект в поле зрения телескопа. Его скорость и яркость позволила им исключить гипотезу о том, что это звезда. Данные, полученные с телескопа ALMA, показали, что это может быть транснептуновый объект, вращающийся вокруг Солнца в промежутке между 16 млрд. и тремя триллионами километров от Солнца (для сравнения, Плутон вращается на расстоянии меньше, чем 6 миллиардов километров от Солнца).

Ну, "быстро" - понятие относительное

[Dem]

И выйдет обратно, когда выяснится, что их сотни.

Первый открывший в любом случае останется.

Об условиях на такой планете:

Это боюсь к более близким к источникам тепла относится. А так - мы будем видеть температуру верхнего слоя облаков. Они из водорода быть могут?

[Змей Петров]

А так - мы будем видеть температуру верхнего слоя облаков. Они из водорода быть могут?

При температуре 5-7К почему бы нет.
Атмосфера гелиевая, облака водородные. М.б. некий водородный вариант Титана, прикольный мирок вырисовывается)

[Андрей Курилов]

А так - мы будем видеть температуру верхнего слоя облаков. Они из водорода быть могут?

При температуре 5-7К почему бы нет.
Атмосфера гелиевая, облака водородные. М.б. некий водородный вариант Титана, прикольный мирок вырисовывается)

Ерунда, температура в ближайших окрестностях внутри нашей галактики не может быть ниже 17-25 К.

[Змей Петров]

Ерунда, температура в ближайших окрестностях внутри нашей галактики не может быть ниже 17-25 К.

Вот смотрю на погодном сайте -

Скорость солнечного ветра: 391 км/с
Температура плазмы: 79000 K
Плотность протонов 3.8 p/см³

Температура солнечного излучения вообще 6000К

При этом температура земных верхних облаков -50C

Так что не всё так просто.

[Андрей Курилов]

Ерунда, температура в ближайших окрестностях внутри нашей галактики не может быть ниже 17-25 К.

Вот смотрю на погодном сайте -
Скорость солнечного ветра: 391 км/с
Температура плазмы: 79000 K
Плотность протонов 3.8 p/см³
Температура солнечного излучения вообще 6000К
При этом температура земных верхних облаков -50C
Так что не всё так просто.

Нет, это просто набор мало связанных между собой чисел.
Для начала предложите механизм охлаждения ниже температуры ФОНА.

[Змей Петров]

Нет, это просто набор мало связанных между собой чисел.
Для начала предложите механизм охлаждения ниже температуры ФОНА.

Они может и мало связаны, но с ними всеми связана температура поверхности тела находящегося в этой среде.
Если бы плотность протонов была гораздо выше, то и температура поверхности тела стала бы выше. По той простой причине, что нагрев поверхности определяется не только температурой среды, но и плотностью потока падающей энергии. В равновесном состоянии падающий поток д.б. равен излучаемому.
Вот и механизм. Только не охлаждения, а нагрева. Нагрев тела, как вы говорите - фоном, ограничен плотностью потока падающей энергии. 

[Андрей Курилов]

Вы не пробовали чего-нибудь почитать про тепловое равновесие? Радиационный баланс? Не?
Не надо нести ахинею, пожалуйста.

[Грехов Михаил]

Температура солнечного излучения вообще 6000К

У излучения (фотонов) не может быть температуры. Температура может быть у вещества. Это раз. 6000к - температура поверхности Солнца.

Второе-температура плазмы характеризуется скоростью частиц в этой плазме.  Однако концентрация этих частиц вдали от Солнца такова, что там настолько вакуум, что эта плазма не может нагреть тело и передать ему свою кинетическую энергию.  А тело (нагретое) понемногу теряет тепло, излучая его в ИК в значительно бОльших объемах, чем нагревается плазмой и излучением Солнца, достигая при этом какой-то равновесной величины.

По теме:  Давайте все-же дождемся четкого определения расятояния до объекта, так как от этого параметра сильно зависят его класс и свойства. Нечего фантазировать на пустом месте.

Вместо потока фантазий лучше выкладывать в тему дополнительные достоверные сведения и наблюдательные факты. Это куда полезнее и информативнее.

[Змей Петров]

Андрей Курилов, ну вы же уже всё поняли.
Зачем упорствовать в явных заблуждениях?
Ну вот скажите - каким образом верхняя атмосфера Земли "охлаждается" как вы говорите примерно до 200K , находясь в плазме c Т ~100000К ?

[Змей Петров]

У излучения (фотонов) не может быть температуры. Температура может быть у вещества.

Температура это мера средней кинетической энергии частиц. Фотон - частица, обладающая энергией. Вот и температура.
Но это действительно в сторону.

Это раз. 6000к - температура поверхности Солнца.Второе-температура плазмы характеризуется скоростью частиц в этой плазме.  Однако концентрация этих частиц вдали от Солнца такова, что там настолько вакуум, что эта плазма не может нагреть тело и передать ему свою кинетическую энергию.  А тело (нагретое) понемногу теряет тепло, излучая его в ИК в значительно бОльших объемах, чем нагревается плазмой и излучением Солнца, достигая при этом какой-то равновесной величины.

Именно это я и сказал.

Нечего фантазировать на пустом месте.

По моему вопрос - может ли такое тело иметь температуру 5-7К важный. Я считаю - может.

[Грехов Михаил]

Ну вот скажите - каким образом верхняя атмосфера Земли "охлаждается" как вы говорите примерно до 200K , находясь в плазме c Т ~100000К ?

На самом деле охлаждается в средних слоях, достигая наибольшего охлаждения в мезосфере. Однако затем уже из-за роста скорости молекул и атомов идет быстрый рост температуры атмосферы вплоть до верхнего слоя экзосферы, достигая около 1000 градусов. Однако там плотность ничтожна и от атмосферы одни следы.  Но происходит это не из-за плазмы, а из-за того, что в целом есть некий разброс скоростей молекул.... так вот более скоростные в целом проникают в более высокие слои атмосферы.

А солнечная плазма блокируется магнитным полем самой планеты, кроме авроальных зон, где она реально встречается с атмосферой, образуя полярные сияния. Вот там-да... температура высокая.

[Андрей Курилов]

По моему вопрос - может ли такое тело иметь температуру 5-7К важный. Я считаю - может.

Это необходимо обосновать рассчётом. Нагуглите, пожалуйста, суммарный поток ватт на кв. м на стерадиан межзвёздного неба. На выходе хотелось бы получить значение альбедо объекта, при котором оно могло бы иметь температуру 5К без учёта внутреннего тепла. Микроволновый фон тоже - учесть.

[Змей Петров]

Андрей Курилов, вот видите, в принципе оказывается может, но надо считать.
Это уже кое какой результат - мы не можем сказать, что такое вообще невозможно. Если бы могли - то сразу сказали бы, что объект "померещился" и говорить не о чем.

Попробую прикинуть, но это займет время.

[Андрей Курилов]

Андрей Курилов, вот видите, в принципе оказывается может, но надо считать.

Нет, не может. Вы сами в этом убедитесь, когда начнёте считать, когда просуммируете вклад микроволнового фона, ИК-излучения от газопылевых облаков и видимого излучения звёзд. Получится явно больше 5-7К.
Есть молекулярные облака между звёзд. Самые низкие температуры в молекулярных облаках и есть минимально возможные в этой области межзвёздного пространства. В окрестностях Солнца это 17-25К.