A A A A Автор Тема: Бог из машины  (Прочитано 8383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Бог из машины
« Ответ #340 : 13 Дек 2015 [01:36:37] »
Рабочие места водителей.
Кому они нужны? Это же лишняя головная боль, которую предлагается заменить "бесплатным" автоматическим мобилем!


P.S. Всем крикунам за народ, я не разделяю написанное выше, но отдаю себе отчет, что руководители транспортных предприятий будут рассуждать именно так.  :police:
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн noxx77Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Бог из машины
« Ответ #341 : 13 Дек 2015 [08:49:18] »
Рабочие места водителей.
Кому они нужны? Это же лишняя головная боль, которую предлагается заменить "бесплатным" автоматическим мобилем!


P.S. Всем крикунам за народ, я не разделяю написанное выше, но отдаю себе отчет, что руководители транспортных предприятий будут рассуждать именно так.  :police:
Консерватизм+заинтересованная социальная группа вместе гораздо больше, чем по отдельности.
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Бог из машины
« Ответ #342 : 13 Дек 2015 [10:11:30] »
Консерватизм+заинтересованная социальная группа вместе гораздо больше, чем по отдельности.
АТС + ТТС вам в пример, что сейчас уже это не так.

Сейчас по каналу Наука 2.0 цикл передач о роботах, в том числе и роботизированных авто. Несколько фактов оттуда:
1. Схема на камерах кругового обзора и распознавания образов - разрабатывается по крайней мере 2-мя коммерческими фирмами. Стоимость производства сейчас - 1500$, в крупной серии обещают 150$. Мини-камеры не изменяют внешний вид автомобилей, что может быть быстрее одобрено производителями.
2. Парадоксально, но роботизация подразумевает коллективное пользование("самоубийство капитализма через технологии"), хотя мне кажется все закончится арендой на поездку. Аналогично облачным технологиям, где клиент платит за использованное процессорное время.
3. Аналог Вольво-караванов, где машины объединяются в автопоезд с полным разделением ресурсов, вплоть до заряда батарей и встраивание/выход в любой момент времени. У Вольво - Wi-Fi схема запроса/одобрения на подключение в караван, но автомобили с водителями. Удобна для дальнобойщиков/перегонщиков - один ведет, остальные отдыхают.
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Old Enginner

  • Гость
Re: Бог из машины
« Ответ #343 : 13 Дек 2015 [11:39:19] »
У Вольво - Wi-Fi схема запроса/одобрения на подключение в караван, но автомобили с водителями. Удобна для дальнобойщиков/перегонщиков - один ведет, остальные отдыхают.

А не ZigBee? Дело в том, что Wi-Fi (тем более европейский) для этой цели очень плохо подходит (то есть совсем не подходит).

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Бог из машины
« Ответ #344 : 13 Дек 2015 [12:43:07] »
А не ZigBee? Дело в том, что Wi-Fi (тем более европейский) для этой цели очень плохо подходит (то есть совсем не подходит).
Они не светят, пишут что аналог Wi-Fi с этим протоколом, а какая реализация, я пока отследить не смог. Там то расстояния до 50-ти метров...
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Old Enginner

  • Гость
Re: Бог из машины
« Ответ #345 : 13 Дек 2015 [12:50:12] »
Там то расстояния до 50-ти метров...
Дело не в расстоянии, а в топологии: при караване требуется полносвязанный мэш (то есть "каждый с каждым") чего Wi-Fi  в принципе делать не умеет (он заточен под "точка-многоточка").
Прим. Кстати, 50 метров для каравана - очень мало, по-идее на дороге караван легко может растянуться на многие сотни метров..
« Последнее редактирование: 13 Дек 2015 [12:55:34] от Old Engineer »

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Бог из машины
« Ответ #346 : 13 Дек 2015 [13:25:41] »
Не выдумывайте! Расстояние между машинами 6 м на скорости 90 км/ч. Передача от первой машины всем остальным. В караване 1 грузовик(водитель-профессионал) и до 4-х легковых. Там еще на каждой машине свой автопилот с камерами, радарами, etc.
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Old Enginner

  • Гость
Re: Бог из машины
« Ответ #347 : 13 Дек 2015 [13:30:14] »
Расстояние между машинами 6 м на скорости 90 км/ч. Передача от первой машины всем остальным. В караване 1 грузовик(водитель-профессионал) и до 4-х легковых.
Считайте сами: на скорости 90 км/ч для типичной легковушки тормозной путь не менее 40 метров в идеальных условиях (!!!) не учитывая время реакции (пусть у автомата =0). Итого для 4х-машин - длина каравана минимум 160..200 метров!

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Бог из машины
« Ответ #348 : 13 Дек 2015 [13:33:15] »
Считайте сами: на скорости 90 км/ч для типичной легковушки тормозной путь не менее 40 метров в идеальных условиях (!!!) не учитывая время реакции (пусть у автомата =0). Итого для 4х-машин - длина каравана минимум 160..200 метров!
Они все вместе тормозят, тормозной примерно одинаков у всех, какие 200м? Вы о чем?
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Old Enginner

  • Гость
Re: Бог из машины
« Ответ #349 : 13 Дек 2015 [13:36:21] »
Они все вместе тормозят
А если одну машину заколбасило? Это же не жесткая конституция - там каждая машина сама по себе...

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Бог из машины
« Ответ #350 : 13 Дек 2015 [13:39:47] »
А если одну машину заколбасило? Это же не жесткая конституция - там каждая машина сама по себе...
Это уже испытано даже в зимних условиях, фильмов масса - наслаждайтесь.
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Old Enginner

  • Гость
Re: Бог из машины
« Ответ #351 : 13 Дек 2015 [13:43:27] »
Это уже испытано даже в зимних условиях, фильмов масса - наслаждайтесь.
Да я как-то к этим рекламам....предпочитаю по-старинке, держать защитный интервал...

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Бог из машины
« Ответ #352 : 13 Дек 2015 [14:00:30] »
То есть съемки реальных поездок - реклама? Новости вы не смотрите - реклама жеж! Ню-ню...
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн noxx77Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Бог из машины
« Ответ #353 : 13 Дек 2015 [14:03:00] »
Вай-фай и "типа вайфая" очень разные вещи. Непонятно, что имеют в виду и на какую аудиторию рассчитана аналогия. Я склоняюсь к версии 200+ м и каждый с каждым. Технически относительно несложно, а повышает надежность на порядок: углы, вариации рельефа, гололёд (больше тормозной путь)...
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Old Enginner

  • Гость
Re: Бог из машины
« Ответ #354 : 13 Дек 2015 [14:05:09] »
То есть съемки реальных поездок - реклама?
Разве нет? Никто же не станет выставлять напоказ аварии и косяки (которые наверняка у этих робомобилей регулярно приключаются). Я уже неоднократно писал: технология проверяется массовой многолетней эксплуатацией, тогда и только тогда уместно судить о нее качестве и живучести.

Оффлайн noxx77Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Бог из машины
« Ответ #355 : 13 Дек 2015 [14:07:27] »
То есть съемки реальных поездок - реклама?
Разве нет? Никто же не станет выставлять напоказ аварии и косяки (которые наверняка у этих робомобилей регулярно приключаются). Я уже неоднократно писал: технология проверяется массовой многолетней эксплуатацией, тогда и только тогда уместно судить о нее качестве и живучести.
Ха! Это да. Есть ещё один момент: в случае аварии, насколько я помню, водитель должен оказать медпомощь...
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Old Enginner

  • Гость
Re: Бог из машины
« Ответ #356 : 13 Дек 2015 [14:08:05] »
Вай-фай и "типа вайфая" очень разные вещи. Я склоняюсь к версии 200+ м
Я не очень понимаю, что значит "типа Wi-Fi" (вопрос не к Вам). Кстати, а что за зверь "200+ м"? Я такого протокола беспроводки не припомню...

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Бог из машины
« Ответ #357 : 13 Дек 2015 [14:11:37] »
Вай-фай и "типа вайфая" очень разные вещи. Непонятно, что имеют в виду и на какую аудиторию рассчитана аналогия. Я склоняюсь к версии 200+ м и каждый с каждым. Технически относительно несложно, а повышает надежность на порядок: углы, вариации рельефа, гололёд (больше тормозной путь)...
Дак давайте все вместе пороем в этом направлении, я пока не нашел, что там реально сделано, кроме "прямая связь компьютеров автомобилей" и "протокол Wi-Fi".
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Old Enginner

  • Гость
Re: Бог из машины
« Ответ #358 : 13 Дек 2015 [14:13:21] »
Дак давайте все вместе пороем в этом направлении, я пока не нашел, что там реально сделано, кроме прямая связь компьютеров автомобилей и протокол Wi-Fi.
А чего рыть? Все существующие "Ай-ай-ай" прописаны на сайте Institute of Electrical and Electronics Engineers (IEEE), в том числе 802.11 со всеми буквами (для ЕС b/g/i/m).
Более того, пока вообще нет ни одного беспроводного протокола для "каждый с каждым" с гарантированным QoS по доступности для ПД.

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Бог из машины
« Ответ #359 : 13 Дек 2015 [14:19:15] »
Фирменные протоколы там не присутствуют.


UPD. Нашел, вроде, производителя этой фигни: Ricardo UK Ltd но это мало помогает...
« Последнее редактирование: 13 Дек 2015 [14:32:11] от CTPAHHNK »
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!