Сфера или парабола?

[Denk36]

Андрей, недосмотры были бы, если бы в правилах соответствующие пункты были, а  модераторы ничего не делали бы.

[Андрей Лёвин]

 Для того и поднимался вопрос о "технической цензуре", чтобы форум (во всяком случае эти самые "технические темы") всякие "умники" не засирали... Но, видимо, большинство существующее положение дел устраивает.

[dont_panic]

 Для того и поднимался вопрос о "технической цензуре", чтобы форум (во всяком случае эти самые "технические темы") всякие "умники" не засирали... Но, видимо, большинство существующее положение дел устраивает.

а судьи-то кто, вот напишет товарищ что в 12 дюймов наблюдает симеиз 147 в подмосковье  - кто возьмется оценивать технически мог он это сделать, или нет

[Андрей Лёвин]

  Даже и пытаться что-либо возражать не буду... Если таблицу умножения можно интерпетировать по-разному, то, значит, это так и есть.

[taurus23]

Инструмент менять я не планирую, так как никто не убедил меня подтверждёнными видеофактами, что должно быть лучше. Свои поиски истины с ютуба, реальных видео и прочих тестов- я вам показывал. Мне показывали какие-то обработки, склейки тысяч кадров- это зрелищно конечно, но для меня это как безалкогольное пиво.  А слова "Я видел вчера в свою дудку, как кучерявятся разноцветные пятна на Юпитере" - это только лишь слова. Я не верю на слово никому, простите, жизненный опыт

Да Вам тут никто и не обязан ничего доказывать. Тему вижу исчерпанной, ибо уже понятно,что зеркало сфера, а Вы можете продолжать колупаться в своем сферическом Ньютоне в поисках истины. Другое дело,что Вы вводите в заблуждение других новичков:"Рекомендую кто интересуется. Хороший телескоп".

да он не только буратино,так еще и бессовестный... пожизненный цых с гвоздями!!!

[ROVIAN]

с гвоздями!!!

С сферическими шляпками...

[Smirnov Andrey]

Не-е! С параболическими, с большим D/F и вогнутостью наружу и сколотыми краями. Так чувствительнее! 

[canopus777]

Какие-то вы господа, астрономы-любители, злобные Нельзя в вашу песочницу, чтоли, новичкам играть приходить? Я ведь вроде никого не оскорбил, ничего не утверждал, просто рассказывал свой опыт юза телескопа. На все рекомендации я отвечал и пробовал. Кроме тех, которые реально мне не сделать. А именно: наблюдать на улице и морозить там 2 часа телескоп перед этим (пока). Разогнать облака и создать ясную  ночь. Провести тест Фуко.

Я читал Сикорука, написано сложновато для меня. Кое-какие термины я изучил, но ответа на свой основной вопрос там не нашёл.

Теперь напомню, о чём я просил Вас, для разъяснения мне, новичку с телескопом.

Показать фото вида в окуляр телескопа (Позже я понял, что это не объяснит ничего, так как и моё фото, которое я сначала выложил- было просто тупо не в фокусе . А так как снимать подобным образом я ещё не умел, вот меня и озадачило.)
Показать видео вида в окуляр либо наземки (она неподвижна, удобнее снимать, нестабильная атмосфера не мешает и расстояние до неё известно), либо Луны или Юпитера. Именно такое, а не прямой фокус или окулярное видео со специальных камер. У меня нет таких инструментов съёмки и мне ваше такое (пусть даже отличное) видео ничего не скажет. Но Вы мне не показали и такого.

Что я услышал: несколько полезных ценных советов, о чём непреминул отметить и отблагодарить написавших их . Много насмешек и не относящийся к теме болтовни, вроде моих знаний формул или русского языка Они у всех разные и никто не обязан знать всё, особенно начинающий. К тому же просто добрее надо быть господа, а не пестовать в себе нехорошие качества своего характера, найдя козла (по-вашему ) отпущения.

Ну и теперь, что именно я делал, и о чём писал не раз, но почему-то это игнорировали.

Я смотрел на открытом балконе, с предварительной термостабилизацией телескопа на Луну и Юпитер, с открытой полной апертурой и задиафрагмированной по центру картонными вырезками до 10 см и до 7 см. И при этом я не обнаружил повышение резкости изображения. Уменьшалось лишь кол-во света. Если у меня сфера, то почему было так? Ведь я таким способом устранял все проблемы сферы (если у меня сфера).

Этот важный момент никто не прокоментировал, что очень странно Или это не укладывается в создавшийся здесь поток насмешек и критики в мой адрес?

[ROVIAN]

Можно и в песочнице, но вопрос в другом...
Я после первых страничек перестал следить за темой, вот решил глянуть уже где-то на 28-й.
Ну нет в теме реального желания узнать что-либо самому....
Покажите, докажите, ну и т.д.
Вам разрисовали все схемы испытаний и расписали, как проверить.  Ну Вы же не захотели это сами сделать.    Хотя было понятно и с первых страниц всё.
Вот даже где-то в конце было, что при увеличении (кажется 65 ) видно, при большом - мыло...
Сказали, что сфера.....чего дальше ещё испытывать.
Для себя просто проверьте на теневике и всё на этом закончится.   Просто 30 страниц это многовато, поэтому всё в балаган и превратилось... Всего-навсего. 

[canopus777]

Можно и в песочнице, но вопрос в другом...
Я после первых страничек перестал следить за темой, вот решил глянуть уже где-то на 28-й.
Ну нет в теме реального желания узнать что-либо самому....
Покажите, докажите, ну и т.д.
Вам разрисовали все схемы испытаний и расписали, как проверить.  Ну Вы же не захотели это сами сделать.    Хотя было понятно и с первых страниц всё.
Вот даже где-то в конце было, что при увеличении (кажется 65 ) видно, при большом - мыло...
Сказали, что сфера.....чего дальше ещё испытывать.
Для себя просто проверьте на теневике и всё на этом закончится.   Просто 30 страниц это многовато, поэтому всё в балаган и превратилось... Всего-навсего. 

Как же нет-то желания-то! Что узнать самому, если я прошу видео вида в окуляр у других (в телескоп точно с параболой). Теорию я уже знаю достаточно. И сказали что сфера, это по-вашему убедительно? А показать никто не показал.

Теневик Фуко, имеете ввиду. Я прочитал несколько раз его, но не фига не понял, честно говоря. Как можно его осуществить, там кучу инструментов нужно сделать, как я их сделаю, да ещё и с требуемой точностью?

http://fidgor.narod.ru/Observers/Projects/projects_02.htm

Я обычный обыватель, а не изобретатель-физик. Мне попроще чего надо. Вот я и прошу просто показать вид в окуляр А вы одно и тоже своё талдычите. Учи-учи..

и я прошу не доказать, а показать.

[Smirnov Andrey]

На все рекомендации я отвечал и пробовал.

Ой ли?!
Напомню, если забыли, с чего вы начали - с удаления объектива из видеорегистратора, чтобы снимать непосредственно на матрицу. Вам тут же дали ссылки по разборке других камер, довольно дешёвых, но вы увидев малейшие трудности забросили эти попытки и стали снимать через окуляр.
Вам советовали неоднократно связаться с вашими опытными земляками. Это тоже было проигнорировано.
Вам не раз говорили как сделать/найти искусственную звезду, но вы упорно смотрели на окна и шашечки.

  Кроме тех, которые реально мне не сделать. А именно: наблюдать на улице и морозить там 2 часа телескоп перед этим (пока). Разогнать облака и создать ясную  ночь. Провести тест Фуко.

А почему реально вам это не сделать? Все наблюдают и морозят, а вы, как сами признались, боитесь, что бабушки стукнут "куда следует". Дождаться погоды? Да за это время в Новгороде было много ясных ночей и вечеров. Тест Фуко? А что может быть проще, чем сделать дырку и поставить лезвие!

Я поначалу тоже что-то советовал, но убедившись, что все советы проходят мимо, стал ходить в эту тему как в цирк на клоуна. Отношение с доброжелательного изменилось на соответствующее.

Теперь напомню, о чём я просил Вас, для разъяснения мне, новичку с телескопом.
Показать фото вида в окуляр телескопа
Показать видео вида в окуляр либо наземки ..., либо Луны или Юпитера. Именно такое, а не прямой фокус или окулярное видео со специальных камер.

Фото в окуляр ни о чём не говорит. Вы хотите испытать главное зеркало, а вносите ещё дополнительные аберраторы в виде окуляра и объектива камеры.
"Наземка" тоже ни о чём не скажет, кроме случая искусственной звезды, о чём вам неоднократно говорили.
И Юпитер и Луну в сыром видео вам неоднократно выкладывали. Но вы упорно не хотите видеть прямой фокус, подавай вам искажённую картинку  ! Специальные камеры тут ни при чём.
Ни у кого их изначально не было, все начинали с разобранных вебок за 50 баксов. Вы пошли своим путём, наступая на грабли, о которых вас постоянно предупреждают  . Так что не удивительно, что к вам такое отношение

[canopus777]

Я же вам видео реальной звезды показывал. Глазами описывал что вижу- тоже самое. Зачем мне искусственная? И говорил также, что искусственных бликов вокруг я не видел, по крайней мере долгих. Солнце не стоит на месте. Да и солнце-то у нас появляется редко. Про регистратор в другой теме, я пока это оставил на потом. Разбираюсь с тем что доступно сейчас. Это вид в окуляр. У меня зеркалки нет и не будет, окулярной камеры нет и не будет. Чего ещё мусолить? Я прошу то, что есть у меня. А вы как в танке реально.

Выносить на мороз на улицу просто не вижу смысла. На балконе создал те же условия- а толку не прибавилось. Чего тогда соседей смешить? А ваше отношение- высказывайте в другой теме, мне оно не важно и не интересно. Нечего сказать по делу- читайте нотации супруге или своим детям.

[ROVIAN]

я прошу видео вида в окуляр у других

Ну тут через окуляр народ не снимает, во всяком случае те, у того заведомо качественная оптика... 

Прелесть метода Фуко в том, что примитивным инструментом можно оценить форму зеркала.
Если не могли разобраться, то нужно было просто найти пару тем в разделе телескопостроения и там Вы получили бы ответы на все вопросы. 
Картинка на сайте Фиделя показывает уже усовершенствованный теневик. Оценить зеркало можно и довольно примитивным, состоящим из лезвия, светодиода и ещё нескольких деталей.
Прочтите это в книге Сикорука.
Ссылки есть у меня на сайте http://don-astro.ru/book1.html
Будут вопросы по контролю - задавайте в темах телескопостроения или в личку.....

А тут ветка реально похожа на......

[taurus23]

Какие-то вы господа, астрономы-любители, злобные Нельзя в вашу песочницу, чтоли, новичкам играть приходить? Я ведь вроде никого не оскорбил, ничего не утверждал, просто рассказывал свой опыт юза телескопа. На все рекомендации я отвечал и пробовал. Кроме тех, которые реально мне не сделать. А именно: наблюдать на улице и морозить там 2 часа телескоп перед этим (пока). Разогнать облака и создать ясную  ночь. Провести тест Фуко.

Я читал Сикорука, написано сложновато для меня. Кое-какие термины я изучил, но ответа на свой основной вопрос там не нашёл.

Теперь напомню, о чём я просил Вас, для разъяснения мне, новичку с телескопом.

Показать фото вида в окуляр телескопа (Позже я понял, что это не объяснит ничего, так как и моё фото, которое я сначала выложил- было просто тупо не в фокусе . А так как снимать подобным образом я ещё не умел, вот меня и озадачило.)
Показать видео вида в окуляр либо наземки (она неподвижна, удобнее снимать, нестабильная атмосфера не мешает и расстояние до неё известно), либо Луны или Юпитера. Именно такое, а не прямой фокус или окулярное видео со специальных камер. У меня нет таких инструментов съёмки и мне ваше такое (пусть даже отличное) видео ничего не скажет. Но Вы мне не показали и такого.

Что я услышал: несколько полезных ценных советов, о чём непреминул отметить и отблагодарить написавших их . Много насмешек и не относящийся к теме болтовни, вроде моих знаний формул или русского языка Они у всех разные и никто не обязан знать всё, особенно начинающий. К тому же просто добрее надо быть господа, а не пестовать в себе нехорошие качества своего характера, найдя козла (по-вашему ) отпущения.

Ну и теперь, что именно я делал, и о чём писал не раз, но почему-то это игнорировали.

Я смотрел на открытом балконе, с предварительной термостабилизацией телескопа на Луну и Юпитер, с открытой полной апертурой и задиафрагмированной по центру картонными вырезками до 10 см и до 7 см. И при этом я не обнаружил повышение резкости изображения. Уменьшалось лишь кол-во света. Если у меня сфера, то почему было так? Ведь я таким способом устранял все проблемы сферы (если у меня сфера).

Этот важный момент никто не прокоментировал, что очень странно Или это не укладывается в создавшийся здесь поток насмешек и критики в мой адрес?

да ничерта не видно было,что вы принимаете к сведенью,то что вам советуют...а вот то,что вы злостно тупите,или ваньку валяете,вот это даже очень заметно...вам люди ,на 30 страницах,советовали и объясняли...уже медведя можно было научить,ездить на велосипеде..)а у вас,никаких признаков прогресса--вообще...только глупые отговорки и упертость..и нечего тут укорять людей в черствости и злобности...это их реакция,на ВАШЕ поведение...

[g.a.s.82]

Я смотрел на открытом балконе, с предварительной термостабилизацией телескопа на Луну и Юпитер, с открытой полной апертурой и задиафрагмированной по центру картонными вырезками до 10 см и до 7 см. И при этом я не обнаружил повышение резкости изображения. Уменьшалось лишь кол-во света. Если у меня сфера, то почему было так? Ведь я таким способом устранял все проблемы сферы (если у меня сфера).

И не должно быть улучшения, ЦЭ растет, апертура падает, увеличение остается неизменно-дифракция замыливает все сильнее. Может стать только ХУЖЕ. Так понятнее?
 

Теорию я уже знаю достаточно.

Не тешьте себя, вы ее ВООБЩЕ не знайте.

[Alexcenere]

Выносить на мороз на улицу просто не вижу смысла. На балконе создал те же условия- а толку не прибавилось

А то, что дом сам по себе тёплый и вдоль него это тепло поднимается вас не смущает?

[g.a.s.82]

на ВАШЕ поведение...

Да говорите прямо! Реакция на вопиющую тугость и нежелание заниматься ЛикБезом.

[taurus23]

я прошу видео вида в окуляр у других

Ну тут через окуляр народ не снимает, во всяком случае те, у того заведомо качественная оптика... 

Прелесть метода Фуко в том, что примитивным инструментом можно оценить форму зеркала.
Если не могли разобраться, то нужно было просто найти пару тем в разделе телескопостроения и там Вы получили бы ответы на все вопросы. 
Картинка на сайте Фиделя показывает уже усовершенствованный теневик. Оценить зеркало можно и довольно примитивным, состоящим из лезвия, светодиода и ещё нескольких деталей.
Прочтите это в книге Сикорука.
Ссылки есть у меня на сайте http://don-astro.ru/book1.html
Будут вопросы по контролю - задавайте в темах телескопостроения или в личку.....

А тут ветка реально похожа на......

да бесполезняк..какой сикорук?это слишком сложно..)для него,даже вычислить площадь круга--проблема..)

[g.a.s.82]

Выносить на мороз на улицу просто не вижу смысла. На балконе создал те же условия- а толку не прибавилось

А то, что дом сам по себе тёплый и вдоль него это тепло поднимается вас не смущает?

Телескоп настолько говенный , что разницы не видно. А он все о сферах/параболоидах рассуждает

[Smirnov Andrey]

... А вы как в танке реально.

В танке в этой теме только один человек. И я знаю кто  .