Приэльбрусье, август-сентябрь 2016 г.

[Petrovich]

«И я гляжу в свою мечту
 Поверх голов
 И свято верю в чистоту
 Снегов и слов !» В. Высоцкий.


Есть  намерение летом 2016 года провести визуальные астрономические наблюдения  на Кавказе. Планируемое  место проведения мероприятия – восточный склон Эльбруса, а точнее – Ачкерьякольский лавовый поток, КБР. Высота около 4000 м над уровнем моря,  пешком приблизительно 15 км от урочища Джилы-Су с набором высоты 1600м. Ориентировочное время проведения мероприятия – с 25 августа  по 8 сентября, другими словами,  новолуние 1 сентября 2016 года.  Цель мероприятия –   визуальные наблюдения в  Доб 10” на высоте 4000м, астропейзажное фото. На южном склоне горы Сирх расположена базовая станция мобильной связи сети Мегафон. С места базирования эта станция мобильной связи находится в прямой видимости. С учетом гроз и дизельного электропитания этой станции бывают перебои с мобильной связью.

Планируемое мероприятие нельзя отнести к пешеходному  трекингу или к классическому горному походу. Слишком мал километраж, всего 15 км (радиально), а не от 100 км, как в  спортивных походах, физические нагрузки не столь высоки.  Из всего набора опасных естественных препятствий, главным образом,  движение по открытому леднику и пересечение закрытого ледника. Да и цель не спортивная. Но с другой стороны, это не увеселительная прогулка,  участник мероприятия должен быть  здоров, так как физические нагрузки, естественно, будут. Следует понимать, что определённая экстремальность в горах, конечно, присутствует.

Ачкерьякольский лавовый поток – это протяженная каменная гряда из застывшей лавы на склоне Эльбруса , со всех сторон окруженная ледниками. Своего рода каменный остров среди льдов. Он хорошо виден на спутниковых снимках Гугл, вот его нижняя часть  43.345262, 42.508672, https://www.google.ru/maps/place/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81/@43.3482714,42.4697664,13631m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x40590ad75c4e757f:0x93b32f99989061ef!8m2!3d43.3499382!4d42.4453301?hl=ru  . Запад, естественно, закрыт Эльбрусом. Мне приходилось там бывать. Место интересное и своеобразное.  Ночная температура воздуха в это время года может опускаться до минус 10°С, вполне зимняя температура. Что касается астроклимата и количества наблюдательных ночей, сами понимаете, это не Атакама, но всё-таки ближе к звёздам.

Необходимый минимум участников для такого мероприятия имеется. Возможно, заинтересуется и кто-то с АФ.


P.S. Из-за проблем со сроками отпусков вынуждены сдвинуть сроки мероприятия, не июль-август (самое тёплое время года), как первоначально планировали, а август-сентябрь (существенно холоднее). Поэтому пришлось изменить  название темы и отредактировать стартовое сообщение.

[kosmosoved]

 Петрович, классная у тебя задумка! Нет , без всяких задних мыслей, если бы не куча своих проектов , я бы с прибольшущим, напросился бы в команду!!! И пофиг какой там, мелко или нет, доб!
Честно говоря восхищен! У нас на АФ, просто нет больше таких авантюристов-энтузиастов, нет таких любителей высокогорного астротуризма, к сожалению это , или нет, не знаю. Хочется что бы в этом году у Вас все также получилось и даже переполучилось (сейчас Марат будет ругаться) ), как и в прошлом!
 Погоды Вам! И удачи!

[Mikas]

Время проведения мероприятия – с 25 июля по 7 августа.

Мне думается, если привязываться к стандартным двум неделям отпуска с понедельника, то в 2016 году с 25 июля рановато. Луна восходит первые дни слишком рано, у нее растет склонение, и сильно время восхода не сдвигается. В августе лучше захватывать больше дней после новолуния, когда луна низко и быстро заходит. Еще даже 29-го Луна восходит уже в астрономическую полночь (0-30), но зато вплоть до 14 августа она заходит раньше полуночи.
Конечно, утренняя Луна в небольших фазах красива. Но дипскайщикам больше подойдет время неделей позже. + максимум Персеид еще реально застать!

[kassidos]

так как  достаточно большие физические нагрузки всё же имеют место быть.

Это слабо сказано) набрать 1600 метров с телескопом за спиной, палаткой, едой, водой...и всё это в кошках) за один раз точно унесёте?

[pictor]

Планируемое  место проведения мероприятия – восточный склон Эльбруса, а точнее – Ачкерьякольский лавовый поток, КБР. Высота около 4000 м над уровнем моря,  пешком приблизительно 15 км от урочища Джилы-Су с набором высоты 1600м.

Где Вы собираетесь поставить телескоп на А-Я потоке? Единственное плоское место в округе - перевал Ирикчат (3643 м). Для чего надо идти туда с Джилысу, когда можно заехать из пос. Эльбрус по Кыртыку близко к перевалу Ирикчат? Если собираетесь начинать из Джилысу, то там есть явно более подходящие места. Например Немецкий аэродром, или большая плоскость выше перед подъемом на морену ледника Уллукол, или наверху этой морены, где стоят домики.
Атмосфера на ледниках Эльбруса отличается своей мерзкостью, как и погода. Отличным местом для наблюдений является хребет Сирх (с его склона идет последний спуск автодороги из Кисловодска в Джилысу) с потрясающим видом на Эльбрус и на все четыре стороны.
И не нужны никакие кошки. 

[ORSA]

А как планируется проводить аклиматизацию? Для городского жителя первый заход на 4к с последующей задержкой на этой высоте может законьчится "вызовом ихтиандра" 

[Petrovich]

По срокам. Исходим из того, что главные наблюдательные ночи случатся 1-4 августа. До этого периода времени нужно приехать, дойти до места и акклиматизироваться. Наверное, не получится в рамках 2 недель ещё и Персеиды присоединить. А так идея заманчивая.

«за один раз точно унесёте?»
Джилы-Су – очень хорошее место. Долина реки Бирджалы-Су, ледники Бирджалычиран и Джикаугенкёз достаточно пологие. Идти по ним не трудно, особенно налегке. На Джилы-Су много чабанских кошей. Есть возможность нанять лошадей и завести груз до 3000 м до нижних озёр, дальше не получится. А вот путь из посёлка Эльбрус до перевала Ирикчат короткий, но очень крутой и выматывающий. И лошадь там найти сложно. Поэтому Джилы-Су лучше. Унести вверх дополнительные телескопные 30кг за один раз даже и пытаться не нужно, разве что на обратном пути.

На А-Я потоке телескоп можно поставить в любом месте. Большая и плоская площадка типа аэродрома и не требуется.. Там достаточно высоко и окружающие хребты не ограничивают обзор. Получается более-менее открытый горизонт на три стороны света, кроме запада. В большом количестве имеются готовые ветрозащитные стенки.
Хребет Сирх и перевал Ирикчат пониже, а нам хочется забраться повыше. Хребет Сирх – отличное место. А  Ирикчат мне не нравится, там проблематично спрятаться от сильного ветра.
Увы, для жителей равнин требуется высотная акклиматизация. Так как пользоваться барокамерой нет возможности, то рецепт прежний: постепенный набор высоты и умеренные физические нагрузки. А вообще эта штука индивидуальная, у кого какой организм.

[Infinity]

А почему не сентябрь? Разве он не более благоприятен для тех краёв?

[Petrovich]

В сентябре на высоте холодно, как зимой.

[Opossum]

В сентябре на высоте холодно, как зимой.

ну так это же прекрасно! Ночь втрое-вчетверо больше раннеиюльской!!! Не будет раскисшего снега - от которого куда больше шансов промокнуть и замёрзнуть. И продукты не попортятся, и в палатке днём не так тяжко из-за жары (а на высоте жарища из-за радиации будет и в октябре-ноябре).
Всё одно пехом топать сбираетесь - пофиг состояние автодорог.
Не можно понять любителей "сковородок"...

[Petrovich]

Можно только подивиться дару предвидения или магии пользователя  Opossum! Всё получается по тексту его предыдущего сообщения.

 Из-за проблем со сроками отпусков мы вынуждены сдвинуть сроки мероприятия, не июль-август (самое тёплое время года), как первоначально планировали, а август-сентябрь (существенно холоднее). Поэтому пришлось изменить  название темы и отредактировать стартовое сообщение. Т.е. ориентируемся на новолуние 1 сентября 2016 года. С точки зрения качества астрономической ночи это лучше, чем месяцем раньше. Жары на высоте не бывает даже в разгар лета. На 3000 м в  конце июля 2015 года ночная температура опускалась до  минус 5°С, а в конце сентября 2014 года ночью до  минус 12-15°С. Так что в эти сроки что экипируемся на ночную температуру  минус 10°С. Конечно, солнечным днём гораздо теплее.

Возможно, в эти сроки кто-то собирается на Джилы-Су или на гору Сирх. Будем рады возможной встрече и общению.

[Peter_Pskov]

Извиняюсь что немного не по теме, но вдруг здесь мне могут дать наиболее правильный ответ, чтобы не плодить лишнюю тему.
Планирую отпуск в начале июля - наметил неплохо место для астропейзажной съемки - недалеко от Кисловодска плато Бермамыт,  с которого Млечный Путь будет виден как раз над Эльбрусом.  По фотографиям место красивое для съемок и вроде сильно засветки с юга есть. Но, посмотрев архивы погоды по близлежащим местам, засомневался что в начале июля вообще можно поймать там ясную и прозрачную ночь? По разным дневникам и архивам более-менее устойчивая ясная погода начинается только с конца июля, но, наверное,  все же это год на год не приходится.
Вот и хотел бы уточнить у тех кто лучше разбирается в горной погоде, стоит ли планировать такое путешествие на это время  и, если нет, то куда посоветуете отправиться в начале июля числа до 12го, пока Луна не сильно светит по ночам. В августовской лунации, увы, уже закончится отпуск и к намечаемым  наблюдениям, к сожалению, присоединится не получится

[Opossum]

сезон восхождений на Кавказе издревле был июль-август-сентябрь.  Может повезти, а можете и просидеть неделю в дождях и туманах. Это не Гималаи с их как бы хорошо прогнозируемыми муссонами.

В любом случае, слушать бывавших там = получать статистику менее репрезентативную, чем дают метеостанции

[-Kosten-]

Начался сезон гроз...в мае одни дожди были.
Легко поймать в полях и на Бермамыте тем более...разряд. Бермамыт притягивает молнии.
Лето будет не жаркое...много снега выпало в этом году. До сих пор лежит на сев.склонах.
Джилы-Су открывается с 10 июня...и то там не очень тепло. +5

[Peter_Pskov]

Начался сезон гроз...в мае одни дожди были.
Легко поймать в полях и на Бермамыте тем более...разряд. Бермамыт притягивает молнии.
Лето будет не жаркое...много снега выпало в этом году. До сих пор лежит на сев.склонах.
Джилы-Су открывается с 10 июня...и то там не очень тепло. +5.

Спасибо за некоторую информацию.
Заранее можно как-нибудь понять по местным признакам что будет гроза? В одиночку если снимать тайм-лапс всю ночь не опасно? читал что периодически  проводятся двухневные экскурсии типа "Ночное небо Бермамыта".  Многие там любят встречать рассвет.

[-Kosten-]

Ночью...практически там нет гроз. Бывает зарница...красивое зрелище. Образовываться очаги начинают с 10 утра...с 12 уже дождь/гром/град (с горошину).
Туры бывают конечно...место неземное. В горах обязательно вдвоем! Если налетит туман легко заблудиться...а то и с обрыва уйти.
Можно снимать с Шаджатмаза. (рядом цивилизация).
Дорога на бермамыт местами 4х4 (Год назад был).

[Petrovich]

С моей точки зрения, в начале июля больше осадков, нежели в конце июля. Точно прогнозировать невозможно, раз на раз не приходится. Это как повезёт. По моим ощущениям вот уже целый год на Кавказе и на юге России аномально высокое количество осадков. Как начало полоскать прошлой весной, так и продолжает, конца-края не видно этому безобразию. Говорят, виновато Эль-Ниньо, которое вроде бы должно пойти на спад в третьем квартале 2016 года. Что-то пока не заметно.
А  на Бермамыте будет хорошо и в июле, и в августе, если с погодой повезёт. Бывали и такие августы, что дождик каждый день.

[Petrovich]

Заранее можно как-нибудь понять по местным признакам что будет гроза?

Как понять - просто дождь будет или гроза? Хотя, дождь тоже ни к чему. Всего надёжнее - посмотреть в интернете. Есть базовая станция мобильной связи на склоне горы Сирх выше Джилы-Су, где работает интернет. Тоже вполне интересное место для таймлапсов. Люди проезжали туда на Логане (до поляны Эммануэля, пожалуй, лучше и не пытаться на нём проехать). https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,128238.300.html  Re: Астровыезд на Кавказ, июль 2015 г.
« Ответ #307 : 12.10.2015 [10:38:48]  А если гроза, вы же на машине, лучше всего сваливать вниз. В грозу на любом пупыре очень неуютно, Вы - мишень.

[-Kosten-]

Поднял свой архив за июль 15`.
Шаджатмаз июль 15 ночей - 6 полных.
В августе поливал дождь как в мае.
Вообще погода меняется в худшую сторону...мое мнение после постройки Олимпиады (вырубка-изменение ландшафта)

[Egeniy]

Начался сезон гроз...в мае одни дожди были.

Подтверждаю. Позавчера молния ударила в фонарный столб в 10-ти метрах от моего дома, попала между двух домов. Впечатление, будто бомба взорвалась, чуть не уделался со страху. Подобное наблюдал на Шатжатмасе в детстве, когда молния ударила в забор ГАС ГАО.
В Кабарде тоже стихия. Три дня назад ездил в Нальчик. За Куба-Табой есть низинка, дорога выше полей метра на три, есть прокол. Отбойники в траве – поток воды с полей был выше трёх метров и шириной не менее десяти метров. На обратном пути попали в пробку, снова затопило. Две пожарки откачивали воду.

Можно снимать с Шаджатмаза. (рядом цивилизация).

Это лучший вариант, рядом есть люди, которые смогут оказать помощь в случае чего. А небо, по сравнению с Бермамытом будет примерно одинаковым.

Как понять - просто дождь будет или гроза?

Никак. Климат очень сильно изменился. В Пятигорске в апреле высыпался град, правда мелкий. Ставрополь за май несколько раз бил град, причём крупный, пробивал стёкла в машинах. По краю очень много бед наделал и в Нальчике.
Градобойная служба заявила, что у них закончились деньги и коварные тучи образуются не там, где находятся установки.