A A A A Автор Тема: Д575мм д19мм f 3,8  (Прочитано 148967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 140
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от ekvi
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1760 : 04 Июл 2019 [09:40:24] »
Оганес!
Обратите внимание на сомнения коллег, настроенных к Вашей работе доброжелательно:
пытается делать на продажу
честно говоря, совсем не доверяю
"Холоднокровно" осмыслите их и учтите в дальнейшем.
Потребуется очень деликатная разгрузка, как в процессе полировки, так и во время контроля. Чаще и придирчивей контролируйте, особенно в конце.
Отточите все переходы и оснастите их всем необходимым оборудованием так, чтобы и комар носа не подсунул.

И самое принципиальное: не мечтайте о грядущей наживе - так никогда и ничего не сделать! А всегда делайте как для себя или для родных: и успех будет обеспечен!

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1761 : 04 Июл 2019 [10:52:52] »
Спасибо за совет, я послушаюсь каждому вашему слову, но, за это время, моего нахождение в форуме у меня тоже появились недоверие. Вот вам я могу доверять и могу отправить лично вам исходники, если у вас есть время заниматься ими.
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 330
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1762 : 04 Июл 2019 [11:24:48] »
Александр (yas) грамотно и увлечённо работает с этим софтом и может быстро поставить вполне корректный диагноз.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg4728277.html#msg4728277

, а исходники принято просто выкладывать в открытый доступ для самостоятельного обсчёта всеми желающими это сделать. Ничего в них секретного нет.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 144
  • Благодарностей: 1090
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1763 : 04 Июл 2019 [11:40:21] »
Нет никакого смысла применять критерии типа Рэлея и минимального штреля к такому апертурному телескопу!
Они работают когда выжимают из оптики увеличение под 2D.

А учитывая то что максимальное увеличение которое позволяет атмосфера - ~400х, такая труба будет работать в режиме 0.8D, и это максимум!
Так что как дипскайный инструмент, он вполне может быть не отличим по качеству от заводской идеальной оптики.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1764 : 04 Июл 2019 [11:52:46] »
Уже обсуждали где-то с участием Юдина и компании, что и дип-скайному инструменту тоже нужна хорошая точность. Ибо если сделаешь криво -то сильно упадет проницание. И шаровики не будут нормально разваливаться. К тому же любой инструмент должен быть универсальным. К слову сказать с увеличения 1D острый глаз уже заметит ядрышко дифракционного диска и колечки. Это раз....

Второе-основной бич оптики -астигматизм. Ну кому надо наблюдать в телескоп в котором звезды -кляксами/колбасками?

600мм по идее должен уже так показывать, чтобы глаз различал точечное изображение звезды и не совсем точечное изображение шаровика в М31.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Сергей 1966

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от Сергей 1966
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1765 : 04 Июл 2019 [12:25:34] »
Уже обсуждали где-то с участием Юдина и компании, что и дип-скайному инструменту тоже нужна хорошая точность. Ибо если сделаешь криво -то сильно упадет проницание. И шаровики не будут нормально разваливаться. К тому же любой инструмент должен быть универсальным. К слову сказать с увеличения 1D острый глаз уже заметит ядрышко дифракционного диска и колечки. Это раз....

Второе-основной бич оптики -астигматизм. Ну кому надо наблюдать в телескоп в котором звезды -кляксами/колбасками?

600мм по идее должен уже так показывать, чтобы глаз различал точечное изображение звезды и не совсем точечное изображение шаровика в М31.
И кто будет судья по проницанию и "колбаскам"? :)
Оганес?

Оффлайн Сергей 1966

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от Сергей 1966
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1766 : 04 Июл 2019 [12:27:48] »
Изначально он такие зеркала пытается делать на продажу. Лохов в контенте ЛА предостаточно.
Увижу еще раз на авито- подниму скандал. 250000 он последний раз за это дерьмо просил.
ПС
Я тоже продал как-то телескоп собственноручного изготовления. 150мм зеркало. Толщина -17 мм. Материал кварц. Натирал сам. Но штрель -0,91 и в подвале ВАГО проверен. За 12000 руб.
Ну это так я...

« Последнее редактирование: 04 Июл 2019 [12:36:40] от Сергей 1966 »

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1767 : 04 Июл 2019 [12:37:05] »
Цитата
И кто будет судья по проницанию и "колбаскам"? :)  Оганес?

Не знаю. В Сочах и окрестностях неужели нет никаких других независимых и адеватных ЛА-оптиков который год, которые бы доехали до Оганеса и произвели бы оценку как схемы контроля ГЗ, так и наблюдения в него... внефокалы там и проч?

Еще же и вторичка есть помимо ГЗ... её тоже надо делать и там тоже все непросто. и от неё тоже вид звезды и точность исполнения всей системы в сборе зависит. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 368
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1768 : 04 Июл 2019 [12:51:30] »
Ну это так я...

Спаситель душ и кошельков, блин. Приступаю к изготовлению серебристой медали с консервную банку.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Онлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 140
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от ekvi
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1769 : 04 Июл 2019 [21:28:45] »
могу отправить лично вам исходники
Оганес! Сам я ещё только произвёл положительную оценку точности интерферометра Баса и собрался его строить. С программой DFTFringe знаком поверхностно и вообще к её результатам пока отношусь скептически. Тут нужен дока - спец, съевший на этой программе не одну "собаку".
Фидель правильно говорит: выложите исходники, и овладевшие фриндж-программами, представят результаты обсчёта Ваших ИГ. И Вы сами сориентируетесь, кто пиарится, а кто истину глаголет. Да и серьёзные форумчане Вам подскажут.

А в скобках замечу: без объективной, непредвзятой оценки Вашей работы сторонними специалистами нельзя всерьёз говорить о её качестве. В такой оценке своей работы заинтересован каждый мастер.
« Последнее редактирование: 04 Июл 2019 [21:37:07] от ekvi »

Оффлайн how_eee

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1770 : 07 Июл 2019 [21:51:04] »
Ну че там, можно посмотреть интерферограмму? Телескоп конечно красивый, большой, заявка громкая.
Конечно автор ничего никому доказывать не обязан, но лично мне интересно посмотреть, неужели действительно можно выжать штрель 0.95 с такого размера и с такой толщины в обычном гараже, а не в оптической лаборатории-мастерской.
Оганес, пожалуйста, отправьте сюда пару тройку интерферограмм.

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1771 : 08 Июл 2019 [12:05:12] »
Хорошо, вот 4 фотки одной позиции:  https://cloud.mail.ru/public/4SHH/yiv8RiZtz

Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1772 : 08 Июл 2019 [12:07:45] »
Уже обсуждали где-то с участием Юдина и компании, что и дип-скайному инструменту тоже нужна хорошая точность. Ибо если сделаешь криво -то сильно упадет проницание.
Даже не в проницании дело. На средних увеличениях будет сильно напрягающий эффект не сфокусированности звёзд. Про яркие звёзды уже молчу - мутанты в виде аморфных образований.
Цитата
К слову сказать с увеличения 1D острый глаз уже заметит ядрышко дифракционного диска и колечки.
Какое на хрен ядрышко с колечками в эту апертуристую тонюсенькую стекло тару.  ;D Её удел - увеличение, близкое к равнозрачковому.

ПС. Экспериментировать законом не запрещено, нехай экспериментируют.  ;)
ПС.ПС. Справедливости ради и лохи не перевелись, которые могут на эту "удочку" попасться.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 269
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1773 : 08 Июл 2019 [12:26:11] »
При правильной разгрузке тонкое зеркало работать будет нормально. Вопрос в технологии изготовления.
От систем разгрузки толстых зеркал профессиональных телескопов у меня волосы встают дыбом.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 368
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1774 : 08 Июл 2019 [13:09:44] »
Какое на хрен ядрышко с колечками в эту апертуристую тонюсенькую стекло тару. 

в первую очередь не даст атмосфера.
Справедливости ради и лохи не перевелись, которые могут на эту "удочку" попасться.
на какую?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Онлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 285
  • Благодарностей: 78
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1775 : 08 Июл 2019 [13:32:01] »
Хорошо, вот 4 фотки одной позиции:
Оганес,

Такие ИГ обрабатывать нельзя. Все ИГ сильно передержаны. Надо переснимать так, чтобы не было передержки.
Вот пример нормальной экспозиции.
И попробуйте снять видео, а не отдельные кадры. Тогда можно будет оценить вибрации при измерениях.

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 330
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1776 : 08 Июл 2019 [13:41:15] »
//Такие ИГ обрабатывать нельзя. Все ИГ сильно передержаны.

Трассировкой можно, но очень муторно.
« Последнее редактирование: 08 Июл 2019 [13:47:33] от Fidel »

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1777 : 08 Июл 2019 [13:41:39] »
Программа без ошибок обрабатывает мои ИГ. ГЗ уже с серебром и стенд убрано, снова снимать долгая история.
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 269
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1778 : 08 Июл 2019 [13:45:31] »
А средствами фотошопа поправить не пойдет?

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1779 : 08 Июл 2019 [13:50:41] »
А средствами фотошопа поправить не пойдет?
В самом программе есть фотошоп, так что, все норм.
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl