Д575мм д19мм f 3,8

[ekvi]

Совсем начинающие ЛА, у которых "вся жизнь впереди", но которым не терпится заглянуть в глубины космоса, могут свои первые зеркала изготавливать из витринного стекла путём моллирования - такие, как показано на иллюстрации.
Преимущество моллированного зеркала - в его толщине: всё-таки 18 мм лучше, чем 8 мм, которые останутся от 18 после выборки стрелки из плоской заготовки.

Со временем - в этом не должно быть сомнений - эти ЛА разберутся во всех нюансах и моллирования, и механики, и оптики.

[Karabas]

А из моей заготовки зеркало получится?  Заготовка моллированно-спеченная, мениск из пяти дисков восьми мм витринных стекол, диаметр 400 мм, разгрузка на 9 точек. (Стеклянную заготовку делаю сам! ответ #410).
Из-за появившейся на основной работе работы, шлифовка зеркала сильно замедлилась, но пока не остановилась.

[g.a.s.82]

Из-за появившейся на основной работе работы, шлифовка зеркала сильно замедлилась, но пока не остановилась.

Нууу, как всегда 😬

[GraY25]

Скайвотчер уже давно делает зеркала в добах из 18мм витринного стекла!
И безо всяких оправ и разгрузок обходится.
Вот зеркало от 18" SkyWatcher StarGate 450.

[ysdanko]

Скайвотчер уже давно делает зеркала в добах из 18мм витринного стекла!

Наверное выдувать графины у них получилось бы лучше. Да и доход был бы больше. 

[a.pozharov]

Графины... Ну конечно, давайте китайцев поучим телескопы делать и деньги зарабатывать. Это же китайчатина, фу.

[Karabas]

Скайвотчер уже давно делает зеркала в добах из 18мм витринного стекла!
И безо всяких оправ и разгрузок обходится.
Вот зеркало от 18" SkyWatcher StarGate 450.

Я делал похожую заготовку. Только ребра спекал с диском. Непонятно как такое стекло шлифовать. Пока потренируюсь на обычном диске.У китайцев скорее всего ребра приклеены.

[a.pozharov]

напряжения?

[библиограф]

 Те, кто  клеит стеклянные конструкции, относятся к выбору клея серьёзно, используют УФ-отверждаемые клеи :
 http://glass-furniture.ru/forum/archive/index.php/t-8.html
В паспорте на такой клей не указан коэффициент теплового расширения, однако, если удлиннение
при разрыве 80% - он достаточно эластичный.
http://beladhesive.by/d/1012667/d/parlite-3021_1.pdf
https://www.bohle-group.com/ru-ru/glavnaja/skleivanie-stekla/klei/ultrafioletovyj-klej/11004/uf-klej-verifix-b-682-t
Есть и двухкомпонентные уретановые клеи специально для стекла:
https://www.bohle-group.com/ru-ru/glavnaja/skleivanie-stekla/klei/ultrafioletovyj-klej/11004/uf-klej-verifix-b-682-t
Как ни странно, даже в ГОСТе не нормируется коэффициент теплового расширения для оптических
клеев, критерий пригодности простой - предполагается, что при надлежащем применении напряжений в деталях не возникает.
http://aquagroup.ru/normdocs/3880

[Karabas]

напряжения?

Напряжения наверное большие, стекло не отжигал. Установил на стекло ребра, чтобы ребра не падали скрепил их скобами из нихрома. Ребра под своим весом приварились к стеклянному диску.

[ekvi]

Те, кто  клеит стеклянные конструкции, относятся к выбору клея серьёзно, используют УФ-отверждаемые клеи :

Помню, нашему директору, Э.С. Яламову, на юбилей питерцы подарили макет парусника, склеенного из стекла: пока везли, кое-что отвалилось, и нам пришлось доклеивать именно таким клеем.
Склейка хороша для сувениров, но не для прецизионной оптики.

Напряжения наверное большие, стекло не отжигал. Установил на стекло ребра, чтобы ребра не падали скрепил их скобами из нихрома. Ребра под своим весом приварились к стеклянному диску.

Спекание надёжней склейки, но требуется кропотливый отжиг, с соответствующим контролем внутренних напряжений, которые желательно иметь менее 10 нм/см. И тут целесообразней монолит, без вычурной ажурности (рёбер, перемычек и пр. "сувенирности")

[Оганес]

Спекание надёжней склейки, но требуется кропотливый отжиг, с соответствующим контролем внутренних напряжений, которые желательно иметь менее 10 нм/см. И тут целесообразней монолит, без вычурной ажурности (рёбер, перемычек и пр. "сувенирности")

Я в дальнейшем думал сделать облегченные зеркала, как viktoridze. Ekvi, как можно вычислить, какой толшины должна быть заготовка? чтобы кроме оправы, был действован  температурный режим (не стационарный телескоп, должен уметь охлаждаться  в короткое время). И интенресно узнать, как быстро охлаждаются облегченные зеркала.

[ekvi]

облегченные зеркала, как viktoridze

А какое у него?

какой толшины должна быть заготовка?

В 1977м, когда я ещё только приобщался к астрооптике, я заглянул в Справочник ОМ-конструктора под редакцией В.А. Панова - там чёрным по белому написано: t / D = 1 : 10, и я скромно подчинился авторитету.
Сегодня, через 40 лет изучения оптики и собственных исканий, я подтверждаю эту рекомендацию.
Даже 1 : 10 в ряде случаев, особенно при визуальных наблюдениях на пределе возможного, оказывается мало. Владимир Герасимович Кукс, например, рекомендовал 1 : 6. Если Вы получили "кривое" изображение, при тонком зеркале Вы ж не знаете, объект таков, зеркало пережато, или его искорёжило тепло? Зато при зеркале нормальной толщины у Вас намного больше шансов быстро отыскать и устранить причину искажений.
Со своим астрографом Ф310/1.7, у которого зеркало Манжена Ф290 толщиной 27 мм, приходилось "высовываться" из комнаты +20 градусов на улицу, в оконный тамбур с температурой минус 25 градусов, - и теплопотоки прекращались через 30-40 минут: пока собираешь монтировку и схему управления, фокусируешься и т.п. - оптика охлаждается.
Можно оптику загодя выставлять на улицу или держать на балконе. Многие ЛА используют вентиляторы для ускорения охлаждения оптики - тоже вариант.
Поэтому самое главное - стабильность качества изображения, всё остальное - от лукавого.

[nikbor1]

Можно оптику загодя выставлять на улицу или держать на балконе. Многие ЛА используют вентиляторы для ускорения охлаждения оптики - тоже вариант.
Поэтому самое главное - стабильность качества изображения, всё остальное - от лукавого.

Стабильности можно получить только один или 2 раза в год , а то и этого может и не быть , что вам природа даст то и будете смотреть . Отстойка , вентиляторы , выравнивание температуры , всё это против атмосферы ни что . Далее может помочь только адаптивная оптика , но это будет дороже на порядки .

[Оганес]

зеркало Манжена Ф290 толщиной 27 мм

27мм это не та толшина. 600мм телескоп, будет иметь толшену 10 см, разница дневной и ночной температуры, будет долго и сильно влиять на форму поверхности зеркало. Поэтому надо найти оптимальную толшину, считая не только деформацию под своим весом, но и удобные эксплуатации любительского телескопа.

[kryptonik]

Далее может помочь только адаптивная оптика , но это будет дороже на порядки .

Надо полагать, что адаптивная оптика для визуала не применяется. А при съемке планет, программы сложения эту функцию неплохо выполняют. Бесплатно.

[kryptonik]

Даже 1 : 10 в ряде случаев, особенно при визуальных наблюдениях на пределе возможного, оказывается мало. Владимир Герасимович Кукс, например, рекомендовал 1 : 6. Если Вы получили "кривое" изображение, при тонком зеркале Вы ж не знаете, объект таков, зеркало пережато, или его искорёжило тепло? Зато при зеркале нормальной толщины у Вас намного больше шансов быстро отыскать и устранить причину искажений.

Но все-таки толщина зеркала важна больше при изготовлении. Если искусник сделал точное тонкое зеркало, правильная разгрузка его форму сохранит.

[nikbor1]

Надо полагать, что адаптивная оптика для визуала не применяется. А при съемке планет, программы сложения эту функцию неплохо выполняют. Бесплатно.

Значить и толщина зеркала большой не нужна . Можно взять за основу от 1/10 до 1/15 вполне хватит при использовании разгрузки на 9 или 18 точек .

[ysdanko]

Как ни странно, даже в ГОСТе не нормируется коэффициент теплового расширения для оптических
клеев, критерий пригодности простой - предполагается, что при надлежащем применении напряжений в деталях не возникает.
http://aquagroup.ru/normdocs/3880

В таком случае не проще ли изготовить основу из композита с близким к стеклу КТЛР и приклеить к нему тонкий диск из стекла, а не заниматься дорогостоящими (и опасными) опытами с муфельными печами?

[nikbor1]

Композит , это проблема ещё та . К примеру , в вакуум могут и не пустить , температуру в вакууме не выдержит . Если использовать простую эпоксидку то нужной толщины не получите . При смешивании компонентов больше 200 грамм она вскипает и нормального блина не получить . Если применять оргстекло или поликарбонат как сейчас его называют , то тоже куча проблем по КТР и по склейке со стеклом . Лучше применять склейку стекла со стеклом но чем клеить , кто этим вопросом занимался ? Некоторые советуют ультрафиолетовый клей , но он не терпит температуры , у него температура распадания ниже чем у эпоксидки . Значить только спекание в печи , а тут проблема  нужен отжиг .