Поворот сибирских рек как решение проблемы наступления ледникового периода.

[Ремвер]

Обычный, на гусеничном ходу. Скорости достаточно 20 мм/с. При парке в 5 таких машин (что по затратам соизмеримо с флотом в 5 ледоколов) и сроке эксплуатации, равном продолжительности строительства канала (лет 30), должны управиться. Впереди должны располагаться что-то типа зубила, из материала, устойчивого к истиранию и достаточно жёсткого. Литокол своей многотонной массой будет вдавливать "зубило" в скальный уступ. Возможно, потребуется ударно-вибрационное воздействие. Породе некуда будет деваться, кроме как отслаиваться многометровыми "чешуйками" вверх. А дальше, "самотёком", дроблёная порода будет "перетекать" по специальным лоткам через литокол на отвалообразователь, и по транспортёрным лентам выбрасываться на борт канала. А уже оттуда, такими же большими бульдозерами, перемещаться далее, на вал, освобождая кромку канала для следующего прохода (более глубокого слоя).

[Nucleosome]

Обычный, на гусеничном ходу. Скорости достаточно 20 мм/с.

гусеницы через метр не сдохнут?

[crazy_terraformer]

Впереди должны располагаться что-то типа зубила, из материала, устойчивого к истиранию и достаточно жёсткого. Литокол своей многотонной массой будет вдавливать "зубило" в скальный уступ. Возможно, потребуется ударно-вибрационное воздействие.

Впереди буры в несколько рядов , сменяемые из спецматериала или плазменные, сдвигаемые на время уборки раздробленного материала или мягкой породы. Пробурили каналы для закладки взрывчатки, заложили заряды, ба-бах.

А дальше, "самотёком", дроблёная порода будет "перетекать" по специальным лоткам через литокол на отвалообразователь, и по транспортёрным лентам выбрасываться на борт канала. А уже оттуда, такими же большими бульдозерами, перемещаться далее, на вал, освобождая кромку канала для следующего прохода (более глубокого слоя).

[crazy_terraformer]

Обычный, на гусеничном ходу.

Гусеничный ход не принципиально, он сам себе дорогу делает. Хоть архимедов винт или шагоход.

[Ремвер]

Впереди буры в несколько рядов , сменяемые из спецматериала или плазменные, сдвигаемые на время уборки раздробленного материала или мягкой породы. Пробурили каналы для закладки взрывчатки, заложили заряды, ба-бах.

Тогда мало смысла в сооружении гигантских механизмов. Проходить канал обычными буровзрывными работами. Но это колоссальные расходы взрывчатки, загрязнение атмосферы пылью и газами. Нет, лучше использовать атомную энергию, но не взрывы.
При ударах "зубила", в скальном блоке распространяются микротрещины. 100 килотонной махиной напирающей на забой сравнительно острыми зубьями создаётся огромное давление. Это всё равно, что снимать стружку, надавливая и ударяя по зубилу молотком, только в большом масштабе. Наверное, остриё должно быть покрыто иридием. Возможно, это будет раскалённый вольфрамовый наконечник, проплавляющий породу - вольфрам сохраняет прочность при высокой температуре. Не знаю, но это уже частности. Я просто к тому, что каналы можно попробовать пройти и без взрывов.

[LonelyWanderer]

ИМХО, нереально пустить сибирскую воду на Ближний Восток.
Физическая карта говорит, что наводнить Иран нереально из-за больших средних высот, всю воду нужно будет поднимать на сотни метров - постоянные огромные энергозатраты.
Пробурить тоннель до Месопотамии? Но только там. Аравийская пустыня опять же - на большой высоте и Сирия  тоже. Ну только если этот некий канал под землёй через весь Иран с выходом в Мессопотамии, и далее канал вдоль побережья Персидского залива в низменную юго-восточную часть Аравийского полуострова, который попытаться культивировать.
Но это всё-равно слишком нереально при достаточно скромном эффекте.
Куда бОльшее отношение результат/цена было бы с окультивированием всей Средней Азии и Казахстана, от Каспия.., даже не от Каспия, а от Крыма и до границы с Китаем - это огромная площадь, способная забрать на испарение, наверное, не меньше половины вод всех трёх великих сибирских рек (если полностью покрыть эти земли каналами и орошаемыми с\х угодиями). Это около  3 млн.км².

Как кто-то правильно подметил, значительная часть испарившихся вод задержится на Памире, Тянь-Шане, Алтае и вернётся очень полноводными реками. От этих гораздо более полноводных чем сегодня рек (Амударья, Сырдарья, Иртыш, Или, Чу, Сарысу и другие) будет удобнее брать воду в более высокоуровневые каналы восточного Казахстана (тот же Казахский мелкосопочник), чем непосредственно гнать воду из более низкого уровня Тургая.

[crazy_terraformer]

колоссальные расходы взрывчатки, загрязнение атмосферы пылью и газами.

Колоссальные расходы взрывчатки?! Не знаю, не знаю. Даже если это так, то это польза для экономики и развития химпрома, рабочие места.
Пыль осядет и смоется дождями, её же не в стратосферу запускают, да и оттуда она осядет.
 Газы - мелочь по сравнению с выбросами металлургических предприятий и ТЭС, горящими нефтяными факелами, торфяниками и угольными месторождениями.

Тогда мало смысла в сооружении гигантских механизмов.

Можно сделать механизмы меньше, но количеством больше.

[JetRanger]

Тут вот ещё обрисовал бассейн создаваемой великой реки Лена-Енисей-Обь (и далее в Арал, Каспий, Черное и Средиземное море). И для сравнения бассейн Волги, который обеспечивает существование Каспийского моря.
Красным помечены шесть необходимых для этого плотин .

Во всем этом прожекте мне очень не нравится такая вещь (помимо возможных экологических проблем): Допустим Вы переселили северные нефтедобывающие города (нефть допустим к тому времени закончится). Черт с ними с Сургутом, Вартовском и еще кучей городов поменьше. Но за что Вы полностью уничтожили Астрахань и Тюмень?   (Тюмень между прочим в милионники метит в обозримом будущем). Да и Омску судя по всему достанется. Я уж не говорю про города поменьше (Курган, Махачкала и т.д.). А как Вы договоритесь с Азербайджаном, что значительная часть их столицы - Баку уйдет кормить осетра? 

И еще один момент - море посредине Сибири уничтожает транссибирскую магистраль. Вы опять отрезаете Сибирь и дальний восток от Урала. А пилить маршрут в обход моря дорого и экономически гораздо менее выгодно.

Хотя конечно последняя проблема решается строительством многокилометровых мостов через разлившиеся Тобол и Иртыш..

[LonelyWanderer]

Тут вот ещё обрисовал бассейн создаваемой великой реки Лена-Енисей-Обь (и далее в Арал, Каспий, Черное и Средиземное море). И для сравнения бассейн Волги, который обеспечивает существование Каспийского моря.
Красным помечены шесть необходимых для этого плотин .

Во всем этом прожекте мне очень не нравится такая вещь (помимо возможных экологических проблем): Допустим Вы переселили северные нефтедобывающие города (нефть допустим к тому времени закончится). Черт с ними с Сургутом, Вартовском и еще кучей городов поменьше. Но за что Вы полностью уничтожили Астрахань и Тюмень?   (Тюмень между прочим в милионники метит в обозримом будущем). Да и Омску судя по всему достанется. Я уж не говорю про города поменьше (Курган, Махачкала и т.д.). А как Вы договоритесь с Азербайджаном, что значительная часть их столицы - Баку уйдет кормить осетра? 

И еще один момент - море посредине Сибири уничтожает транссибирскую магистраль. Вы опять отрезаете Сибирь и дальний восток от Урала. А пилить маршрут в обход моря дорого и экономически гораздо менее выгодно.

Хотя конечно последняя проблема решается строительством многокилометровых мостов через разлившиеся Тобол и Иртыш..

Ну я писал об этом уже, как это нужно делать. Постепенно, поэтапно, в течении, скажем, лет 200. Втечении этого времени затапливаемые города должны постепенно переносится на более высокие места поблизости. Дома, заводы и т.д. - они же все равно перестраиваются, и просто новые нужно строить там, где затапливаться не будет, только по мере износа и необходимости сноса - с заделом на будущее. Картинка, кстати, у меня есть уже гораздо более качественная, созданная  с помощью сайта, который показывает очертания мирового океана при повышении уровня моря на основании данных google earth. Причём с 3-мя слоями, что позволило сделать реалистичную картинку, как могла бы выглядеть Средняя Азия и Казахстан в случае реализации такого проекта (зелёные, орошаемые сельсхозугодия до любого выбранного уровня). Пока не могу её показать

[Rudnik_VS]

    А неплохо было прикинуть какие  засушливые территории Земли окажутся также затопленными  естественным путём или путём прорытия каналов.  Ведь  в Африке имеются низменности, лежащие ниже уровня океана, которые и сейчас бы приняли  и испарили  излишний объём воды, буде к ним прорыты каналы.  В некоторых стоит такая жара, что любой приток воды к ним тут же испаряется.  Это ещё похлеще Кара -Богаз-Гола.

[Infinity]

Лучше что-нибудь повернули, что-бы на северо-западе осадков минимум на 50% стало.Задолбала вода,тучи и серость. Воды столько, что нормально ничего не вырастить.

[Valenock]

Задолбала вода

Поддерживаю!

[JetRanger]

Картинка, кстати, у меня есть уже гораздо более качественная, созданная  с помощью сайта, который показывает очертания мирового океана при повышении уровня моря на основании данных google earth

Положите пожалуйста на всеобщее обозрение. Очень интересно!

[VALStar]

Задолбала вода

Поддерживаю!

  Счастливые люди...

[TEvg]

многократно перекроют чисто призрачную выгоду типа поддержки наших среднеазиатских братьев по разуму, которые якобы будут платить нам за поставляемую им воду. А чего же это тогда сегодня Путин подписал указ о списании Узбекистану 865 миллионов баксов долга? Это значит, что мы сами себе платить будем за эту воду, поставляемую туда, где уже сейчас активно работает ИГИЛ (оговорюсь, мало ли что - запрещенный в России) - так? Может, лучше всё же включить мозг и не доводить дело до абсурда?...

Если дать пресную воду среднеазиатам, то их численность возрастет до ~200 млн. Они сделают ядерное оружие, как Пакистан и выжмут нас с незатопленной Сибири и Урала и т.д.. Короче нам тогда крышка.
Чтобы этого не случилось, очевидно надо прогнать их с территорий прилегающих к новым водоемам и не позволить им воспользоваться водными ресурсами. Мы сейчас недостаточно агрессивны для этого. Вообще в ближайшие десятилетия мы к такому проекту морально не готовы.

[LonelyWanderer]

многократно перекроют чисто призрачную выгоду типа поддержки наших среднеазиатских братьев по разуму, которые якобы будут платить нам за поставляемую им воду. А чего же это тогда сегодня Путин подписал указ о списании Узбекистану 865 миллионов баксов долга? Это значит, что мы сами себе платить будем за эту воду, поставляемую туда, где уже сейчас активно работает ИГИЛ (оговорюсь, мало ли что - запрещенный в России) - так? Может, лучше всё же включить мозг и не доводить дело до абсурда?...

Если дать пресную воду среднеазиатам, то их численность возрастет до ~200 млн. Они сделают ядерное оружие, как Пакистан и выжмут нас с незатопленной Сибири и Урала и т.д.. Короче нам тогда крышка.
Чтобы этого не случилось, очевидно надо прогнать их с территорий прилегающих к новым водоемам и не позволить им воспользоваться водными ресурсами. Мы сейчас недостаточно агрессивны для этого. Вообще в ближайшие десятилетия мы к такому проекту морально не готовы.

Этот ресурс не для обсуждения политики, в этой теме и во всех остальных обсуждаются технические возможности и экономическое обоснование. Политику оставляем за кадром. Может быть со Средней Азией в будущем ещё союз будет когда-нибудь, конфедерация, но давайте не будем об этом. Аесли там ИГИЛ, ядерное оружие создаётся и т.д. - просто перекрывается тургайский канал - и нет там сотен миллионов, или же они становятся тише воды, ниже травы.

[Ремвер]

Черт с ними с Сургутом, Вартовском и еще кучей городов поменьше. Но за что Вы полностью уничтожили Астрахань и Тюмень?

Это сама по себе интересная тема - время жизни крупного города. Сопоставимо ли оно с периодом прецессии земной оси, вот в чём вопрос. Полагаю, что нет. В любом случае, переселять населённые пункты придётся. Но крупные города - вряд ли. 

[LonelyWanderer]

Картинка, кстати, у меня есть уже гораздо более качественная, созданная  с помощью сайта, который показывает очертания мирового океана при повышении уровня моря на основании данных google earth

Положите пожалуйста на всеобщее обозрение. Очень интересно!

Не совсем та картинка, не о глобальном повороте Оби, Енисея и частично Лены, но пока это. Здесь о возможностях орошения запада Средней Азии и Казахстана и Прикаспийской низменности. Максимальный урез воды в Тургайской ложбине - 120 метров. Здесь канал должен разделяться на 2 части - на запад, в сторону Прикаспийской низменности, и на юг, в сторону Арала и Туркменистана.
Уровень Аральского моря - 63 метра. Кроме того во впадинах образуются другие крупные водоёмы, некоторые из них проточные пресные, некоторые солёные бессточные.

Аральская ветка идёт в обход Аральского моря и русла Узбоя - по одной высоте с некоторым её падением - для избежания постоянных расходов на насосные станции. На территории Туркменистана уровень сделал 80 метров, т.е. 40 метров разницы с Тургайской ложбиной.

Прикаспийская ветка огибает Аральское море с северо-запада, правда там есть трудный участок с необходимостью углубления метров 30-40 глубиной и протяжённостью километров 50 к югу от Шалкара. Затем снова по высотной линии с падением метров до 80 на северо-запад - до Уральска. Здесь воды объединяются с Уралом. Также от Волги идёт канал из района Камышина на восток в сторону Уральска (я местоположение его по высотам ещё на определял, и потому его на карте нет). От этих двух каналов, идущих к Уральску с двух сторон идут оросительные каналы на юг. Прикаспийская низменность предельно удобна для них, т.к. она очень гладкая, ровная и имеет плавный уклон на юг. Т.е. Прикаспийскую низменность можно при условии мелиорации почти полностью освоить. И хоть рисовые поля устраивать. Это сотни тысяч квадратных километров.

На карте я изобразил тёмно-зелёным зону сплошной мелиорации - это территория, равная и более низкая по высоте, чем каналы. Светло-зелёным - зона частичной мелиорации с использованием насосных станций и подъёмом воды по каналам, и выращиванием засухоустойчивых культур, она имеет высоту до 150-200 метров.

Забор воды из Волги и Урала для мелиорации западных частей Прикаспийской низменности будет компенсироваться дополнительными объемами сибирских вод, и уровень Каспийского моря не изменится. Хотя его можно поднять примерно на 1 метр, для образования огромного залива Мёртвый Култук ("нос" Каспийского моря на северо-востоке в районе Бейнеу). Этот залив, а также ряд впадин, уровень которых ниже уровня Каспийского моря - соединить с морем каналами - они будут служить для очищения вод моря, которое станет частично проточным. Все эти заливы почти удвоят опреснительные мощности Кара-Богаз-Гола, таким образом проблема сброса дополнительных объёмов солей со стоками из мелиоративных каналов ликвидируется. Солёность Каспийского моря после соединения со всеми этими впадинами может даже несколько упасть. Аральское же море, площадь которого будет с половину Каспийского - будет тёплым проточным пресноводным озером, со стоком по Узбою, его запасы рыбы будут небывалыми.

Как видно, площадь сельсхозугодий можно создать порядка миллиона квадратных километров. Кроме того, влажность всего региона повысится, пополнятся реки востока региона, востока Казахстана, больше будет осадков, а значит и там возрастут возможности сельского хозяйства. Вплоть до границ с Китаем.

Картинка мелкая, т.к. сайт не позволяет заливать качественные. Эта картинка ещё не доработана, т.к. в   местах пересечения русел рек, таких как Сырдарья, Амударья, Эмба, и ряд мелких и сухих русел,  потребуется создание водохранилищ, которые тут ещё не обозначены.

[crazy_terraformer]

Вода как видно не будет фильтроваться, а значит появятся инвазивные виды. Новые хищники, болезни и конкуренты,а в результате вымирание ряда видов.

[LonelyWanderer]

Вода как видно не будет фильтроваться, а значит появятся инвазивные виды. Новые хищники, болезни и конкуренты,а в результате вымирание ряда видов.

Где именно?
Вообще сельскохозяйственное освоение по определению означает уничтожение дикой растительности, но здесь речь идет то о пустынях и полупустынях, где дикая природа итак небогата, но которые станут сельскохозяйственными угодьями. Казахский мелкосопочник в центре Казахстана остаётся по-прежнему нетронутым. Хотя станет несколько более влажным и перейдёт из пустынь и полупустынь  в полупустыни и степи соответственно.