Поворот сибирских рек как решение проблемы наступления ледникового периода.

[LonelyWanderer]

Вот, для чего можно "чистые" термоядерные заряды использовать, потом ,правда, может быть придётся всё хорошенько от радиации почистить.

Уже пробовали!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%C2%AB%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%B3%D0%B0%C2%BB
А ещё лучше - перегородить Берингов пролив:
http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1956-06--num28
Проэкт поворота рек - это игра в детской песочнице, по сравнению, например, с плотиной
через пролив Дрейка, чтобы остановить циркумполярное Течение Западных Ветров:
http://www.espim.ru/locageps-208-1.html

Если перекрыть пролив Дрейка, то Антарктида будет напоминать Гренландию и там сможет поселиться (учитывая ее размеры) максимум миллион человек. Не стоит результат таких усилий.
А если насосами заканчивать тихоокеанскую воду через Берингов пролив в северный океан, то мало того, что это огромные энергозатраты, так ещё и Гольфстрим может развернуться и получится в итоге если не хуже, то и не лучше, но уже с колоссальными затратами.

[a.ryabov]

Судя по довольно строгой периодичности, имеет место накопление каких-то процессов, а потом лишь небольшой толчок, когда система уже на грани, когда уже плотность вод Гольфстрима и подводного противотечения почти не отличается (например, изменение солнечной активности, природный катаклизм и т.д., то есть как будто мы уже стоим на за границе затяжного спуска и нужен лишь небольшой толчок, чтобы поехать и уже ничего не остановило бы, или как добавление последней капли в переполненный стакан, чтобы он протёк)

Можете уточнить какой природный катаклизм может служить пусковым крючком для начала новой эпохи.

[Valenock]

Ведь трубы без доступа воздуха действуют как шланг, отсасывающий бензин из бензобака.

В пределах 10-и метров при атмосферном давлении.

[crazy_terraformer]

Что же касается пробития дыры в Гималаях, для пропуска воздушным масс, то мало того, что это просто нереальная астроинженерия, так и толку будет мало. Это нужно сравнять  с равниной полосу шириной минимум хотя бы в 500 километров, и примерно столько же глубиной - территорию с четверть миллиона километров

Поправка надо сравнять не с равниной, а сделать плоскогорье в таком случае.

[crazy_terraformer]

А если насосами заканчивать тихоокеанскую воду через Берингов пролив в северный океан, то мало того, что это огромные энергозатраты, так ещё и Гольфстрим может развернуться и получится в итоге если не хуже, то и не лучше, но уже с колоссальными затратами.

Там ещё есть предложение откачивать холодную воду в Тихий океан, чтобы тёплая вода из Атлантического обогревала северные полярные широты.

[LonelyWanderer]

Ведь трубы без доступа воздуха действуют как шланг, отсасывающий бензин из бензобака.

В пределах 10-и метров при атмосферном давлении.

Это почему же? А что станет с водой в шланге, если 1 конец будет на уровне воды, 2-й конец ниже уровня воды, в яме, а середина - на высоте 20 метров, вода не потечет?

[M.Reynolds]

Посещение этой темы, с каждым разом пугает всё больше))
Реки поворачивают))
Гималаи пробивают для проветривания. Что дальше?
Такими темпами Земля налетит на небесную ось, я вам точно говорю.

[библиограф]

Это почему же? А что станет с водой в шланге, если 1 конец будет на уровне воды, 2-й конец ниже уровня воды, в яме, а середина - на высоте 20 метров, вода не потечет?

Плохо, совсем плохо дело с физикой!
Принцип работы сифона:
http://lektsii.com/2-8198.html

Там ещё есть предложение откачивать холодную воду в Тихий океан, чтобы тёплая вода из Атлантического обогревала северные полярные широты.

«С каждой минутой волны поднимались все выше и наваливались на левый борт. Пароход накренился и шел боком по воде
- Вы что не видите, - покачиваясь, сказал Плавали-Знаем, - что одна половина моря выше другой? Помпы на палубу! И мы его перекачаем! Слева направо! Слева направо!
И Плавали-Знаем с криком «Аврал!» бросился вниз по трапу. Следом мчалась палубная команда и машинисты.
- Шланги в воду! – командовал Плавали-Знаем. Он подкатил рукава и стал напротив Солнышкина. – Начали, начали! – крикнул он, и вода загудела в шлангах. – Слева направо, слева направо!
- Молодцы! – раздался голос Перчикова. – Молодцы, хорошо работаете! – В руках у него было ведро. – Может быть ведром помочь?
Плавали-Знаем выпрямился, окинул море взглядом.
- Кажется, переборщили! Ну-ка, поменяемся местами. Справа налево!
Наконец Плавали-Знаем, посмотрев на море, сказал:
- Ну вот, теперь, кажется, порядок. А ведь найдутся еще такие, что скажут, будто впустую работали. Найдутся, плавали – знаем!»
 Коржиков В. "Мореплавание Солнышкина".

[Valenock]

середина - на высоте 20 метров, вода не потечет?

Воду в трубу загоняет атмосферное давление, приблизительно 10 м водяного столба или 760 мм ртутного, выше никак, даже без учёта всяких газовыделений. Вам же известно, что вода вверх не течёт, откуда такие проколы на фоне столь замечательных проектов?

[LonelyWanderer]

середина - на высоте 20 метров, вода не потечет?

Воду в трубу загоняет атмосферное давление, приблизительно 10 м водяного столба или 760 мм ртутного, выше никак, даже без учёта всяких газовыделений. Вам же известно, что вода вверх не течёт, откуда такие проколы на фоне столь замечательных проектов?

Библиограф дал ссылку с внятным объяснением, а ваше не подходит, ибо атмосферное давление здесь не совершает никакой работы. Совершает работу разность потенциальной энергии в разных частях шланга. И если бы не проблема, которая объясняется в вышеуказанной библиографом ссылке, то шланг бы работал при любых перепадах высоты и атмосферное давление было бы не важно.
А вот проблема в создаваемом разряжении в шланге действительно существует. Ведь именно через разряжение вода тянется в верхнюю точку шланга с нижней. И если высота более 10 метров, то разряжение будет таково, что на участке шланга вода имеет температуру кипения слишком малую (проблема, как на Марсе).

[LonelyWanderer]

Посещение этой темы, с каждым разом пугает всё больше))
Реки поворачивают))
Гималаи пробивают для проветривания. Что дальше?
Такими темпами Земля налетит на небесную ось, я вам точно говорю.

Когда наступит ледниковый период, ваше мнение изменится Тут либо миллиардам погибать от голода, либо действительно что-то делать.

[Valenock]

И если высота более 10 метров, то разряжение будет таково, что на участке шланга вода имеет температуру кипения слишком малую

То есть если жидкость не кипит и не выделяет газа, то её можно засосать на любую высоту?

[LonelyWanderer]

И если высота более 10 метров, то разряжение будет таково, что на участке шланга вода имеет температуру кипения слишком малую

То есть если жидкость не кипит и не выделяет газа, то её можно засосать на любую высоту?

Вы, видимо правы. Да, согласен, я как-то совсем забыл о растягивающейся воздушной пробке, которая стремится к бесконечности из-за разности давления воды и атмосферного. Любой случайный пузырёк вырастет и образует пустотную пробку, и для воды, именно при столбе воды в 10 метров. Хотя, если брать идеальные условия (отсутствие растворённых газов, кипения и т.д), то цифра могла бы возрасти за счёт молекулярных взаимодействий, поверхностного натяжения и т.д. Т.е. где-то должна начаться образовываться полость, но где, если там броуновское движение и всё-такое? В идеальных условиях и вода может не замерзать до десятков градусов ниже нуля, но это для практики не актуально.
Вот можно было бы проверить на практике этот опыт - 10 тонн на метр квадратный. Значит - килограмм на сантиметр квадратный. Берётся шприц с водой, ведь не трудно к нему приложить усилие всего в 1 килограмм (на растяжение) и посмотреть, что произойдёт, образуется ли вакуум или нет. В теории он должен раскрыться до упора, даже если там не было ни малейшего пузырька воздуха - только вода. Жаль шприца нет, даже интересно - теоретически должно получится, а интуитивно кажется, что 1 кгс не хватит.

[anovikov]

Мне этот проект кажется просто блестящим, в первую очередь с политической и социальной точек зрения. Он будет означать преодоление вековой закрытости и изоляции страны - когда транспорт станет дешевым (морские перевозки - самые дешевые с огромным отрывом, а тут океанские контейнеровозы смогут доплывать аж до Красноярска), экономика волей-неволей раскроется

Комментарий модератора раздела

удалил политику

[VimanaPro]

Посещение этой темы, с каждым разом пугает всё больше))
Реки поворачивают))
Гималаи пробивают для проветривания. Что дальше?
Такими темпами Земля налетит на небесную ось, я вам точно говорю.

Да ладно.
Нормальная ВЖР тема с нормальными ВЖР участниками. Мне другое интересно в сообщении

Мне этот проект кажется просто блестящим, в первую очередь с политической и социальной точек зрения. Он будет означать преодоление вековой закрытости и изоляции страны - когда транспорт станет дешевым (морские перевозки - самые дешевые с огромным отрывом, а тут океанские контейнеровозы смогут доплывать аж до Красноярска), экономика волей-неволей раскроется

Проект, как проект, ничего архи-сложного. А вот где возводить Новые Васюки с десяти-верстовыми небоскрёбами головных офисов откатообразующих компаний ? Вот где широкое поле для мудрых решений, простимулированных борзыми щенками. Куда там той Бразилии ...

[Dem]

Касаемо расчёта орошаемых площадей - надо понимать, что испарившаяся вода никуда не денется - Гималаи ей не перелететь.
А выпадет дождями на их северо-западных склонах.

[Valenock]

В теории он должен раскрыться до упора, даже если там не было ни малейшего пузырька воздуха - только вода.

Именно так и будет, вода не закипит, но газовыделение может быть заметным. https://ru.wikipedia.org/wiki/Торричелли,_Эванджелиста.
Извиняюсь за отступление от темы.

[Ремвер]

Допустим, "бульдог" будет с отвалом и рыхлителем метров 100 в длину. Ширина отвала 45 м. Массой эдак 100 000 т. что-то не выглядит реально. лучше атомными бомбами.

Вполне реально. В прошлом веке был такой роторный экскаватор Bagger 288. В длину 235 м, в высоту 104. Весил 45 500 т, и потреблял всего 16,5 мегаватт. Так что 100 000 тонный бульдозер (литокол) построить вполне реально, тем более, что имеется уникальный опыт строительства и эксплуатации гигантских ледоколов, где вибрационные нагрузки на механизмы соизмеримы с горнодобывающей техникой. Сейчас вот проектируется ледокол проект 22220, мощностью 135 Мвт. Если такая же мощность будет у атомного литокола, то с помощью червячных редукторов, понижающих скорость движения при сохранении мощности, он вполне сможет ломать впереди себя 3-4 метровый скальный уступ. Ну а широкий и мелкий Кумо-манычский канал в рыхлых породах он вообще пророет легко.

[Ремвер]

В Азовское море по Кумо-Манычскому каналу будет стекать 7000 м³/с (чуть меньше Волги в устье). При желании можно и Азовское море опреснить, построив дамбу и оставив лишь узкий судоходный проход.

В Азовском море пресная вода не так нужна, как с странах Персидского залива. Вместо того, чтобы рыть Кумо-манычский канал и сверлить дыру в Гималаях, нужно внимательно рассмотреть проект Персо-Каспийского канала, который предлагает Иран. Если пустить воду самотёком, то под Ираном нужно строить гигантский судоходный дренажный коллектор. При небольшом перепаде уровней (Каспий высоко не поднять), чтобы пропускать 7000 кубов в секунду по малому уклону, нужно пробить в горных породах два тоннеля, диаметром 100 м, заполненных водой наполовину. Опять же надо проектировать горно-проходческий комбайн с атомной силовой установкой.

Вообще, рыть каналы с помощью термоядерных взрывов - хорошая идея только на первый взгляд. После взрывов образуется широкая полоса, засыпанная выброшенной горной породой, которую придётся рекультивировать. Но основная проблема в том, что скальный фундамент под каналом окажется раздроблен, вода будет дренировать в трещины. А бульдозеры-литоколы сделают аккуратный скальный лоток, который минимально придётся бетонировать только в зонах дробления, идеально выдержанный по уклонам, с минимальной полосой отчуждения вдоль канала. Да и потом они пригодятся для отсыпки Пенжинской плотины для ПЭС.

[Nucleosome]

В прошлом веке был такой роторный экскаватор Bagger 288. В длину 235 м, в высоту 104. Весил 45 500 т, и потреблял всего 16,5 мегаватт.

так то роторный. а этому надо двигаться будет и довольно активно.

он вполне сможет ломать впереди себя 3-4 метровый скальный уступ. Ну а широкий и мелкий Кумо-манычский канал в рыхлых породах он вообще пророет легко.

а двигаться как? ледокол он-то в воде, а у нас тут это воду и надо подводить.

Но основная проблема в том, что скальный фундамент под каналом окажется раздроблен, вода будет дренировать в трещины.

ну... заливать цементом. иначе никак. может конечно какая машина-бегимот и сойдёт, но её передвижение, поломки по ходу дела...