Точки восстановления цивилизации после кризиса.

[DimVad]

Большинство людей все еще несет в себе корни патриархальной культуры. Но своим детям они ее уже передать не в состоянии.

У меня есть одноклассник. Когда ему было 14 (т.е. примерно в 1981) он был страшно огорчён, когда "в душе своей" таки принял мысль, что в другие галактики (типа "Туманности Андромеды") при его жизни не полетят - прогресс не успевает. Придётся ему, бедному и несчастному, довольствоваться полётами не дальше ближайших звёзд...

Сейчас у него большая семья, каждое воскресенье он ходит в церковь...

Вообще, вспоминаю себя школьником и студентом - все вокруг были "прогрессивные и либеральные до усрачки" (простите за непарламентское выражение, но это очень точная передача мысли). Так что можете не волноваться - если бы то, что Вы обозвали "патриархальной культурой" передавалось бы только "своим детям" - человечество уже вымерло бы...

Вообще - спасибо, насмешили...

[Okub62]

Полагаю, "патриархальность" никак не может привести к вымиранию. Опыт показывает, что наоборот - чем патриархальней, тем плодовитей. И массовое нежелание заводить потомство,и особенно, заботиться о нем, не считал бы доброй стороной Прогресса.

[a.ryabov]

Вариант.   Человечество не является единственным  на все времена представителем разумной жизни. Освоенные нами  технологии не являются  единственно возможными и предельно достижимыми.  Имеющиеся у нас знания далеки от понимания всего происходящего. До нас, до нашей вселенной также существовал и существует мир,где  также есть разумная жизнь.   В той другой вселенной кто-то другой возможно похожий в чём-то на нас, а может быть не очень,  достиг очень высоких  технологических высот.  Они освоили технологии саморазвития материальных систем.  Это отличается от 3D копирования. Создаётся некое семя, которое в процессе саморазвития поглощая внешнюю материально-энергетическую среду, превращается в требуемый объект.  Развивая такие технологии можно дойти до уровня вселенной. И наша вселенная ничем не отличается от такой кем-то когда-то  запущенной вселенной.  Таким образом,  наша вселенная это просто форма экспансии разумной жизни с более мощными возможностями.    Однако при реализации такой экспансии возникает  одна требующая своего решения проблема.  В этой вселенной надо присутствовать, т.е. жить, иначе она будет поглощена другими формами экспансии.  Как это сделать?  Можно конечно предусмотреть появление планет, пригодных для жизни. На жить там в одиночку – не лучший вариант. Даже Робинзону было скучно без Пятницы. Поэтому не плохо, чтобы на этой планете было некое общество – много, много Пятниц. Это сообщество Пятниц  можно назвать человечеством.  Мы нужны, чтобы кто-то когда-то пожил среди нас,  никак не выделяясь при этом. 

[ВадимZero]

Сейчас у него большая семья, каждое воскресенье он ходит в церковь...

Боюсь что на одну такую семью вы знаете десяток которые мое правило подтверждают.

Так что можете не волноваться - если бы то, что Вы обозвали "патриархальной культурой" передавалось бы только "своим детям" - человечество уже вымерло бы...

Вообще патриархальная культура это целый комплекс, передающийся не только культурой но и генетически.

[ВадимZero]

Полагаю, "патриархальность" никак не может привести к вымиранию. Опыт показывает, что наоборот - чем патриархальней, тем плодовитей.

Конечно, но патриархальная культура это система удерживаямая давлением со стороны общества, которое выживает в определенных негативных обстоятельствах. Убери обстаятельства, исчезнет и давление. А без давления патриархат не возможен, ибо он направлен на подавление индивидуальных репродуктивных стратегий.

[Okub62]

Убрать давление, убрать условия. Сферическая культура в вакууме?
P.S. Подмывает сказать, типа, если создать соответствующие (тепличные) условия ... но ведь соответствующие условия - тоже условия, да еще и искуственно созданные, т.е. навязанные.
Никак без условий и давления?

[VimanaPro]

А без давления патриархат не возможен, ибо он направлен на подавление индивидуальных репродуктивных стратегий.

Вы это таким манером про геек и лесбиянов набрасываете ?

[ВадимZero]

А без давления патриархат не возможен, ибо он направлен на подавление индивидуальных репродуктивных стратегий.

Вы это таким манером про геек и лесбиянов набрасываете ?

Что значит "набрасываете"?

[ВадимZero]

Никак без условий и давления?

Патриарахальная система? Никак.

[Okub62]

А непатриархальная?

[Кремальера]

Семенов и Вадим правы в том что классическая патриархальная семья отомрет.Но отомрет патриархальность именно в западном её понимании,которая уже 20 веков базируется на догматах христианства.А восточное воплощение патриархальности думаю переживет еще одну геологическую эпоху.

[DimVad]

Но отомрет патриархальность именно в западном её понимании,которая уже 20 веков базируется на догматах христианства.

Если так произойдёт - ничего страшного. Патриархальность просто начнёт базироваться на догматах ислама

[VimanaPro]

Семенов и Вадим правы в том что классическая патриархальная семья отомрет.Но отомрет патриархальность именно в западном её понимании,которая уже 20 веков базируется на догматах христианства.А восточное воплощение патриархальности думаю переживет еще одну геологическую эпоху.

Восточное - 20-7=13, поэтому наврядли

[-Asket-]

Когда ему было 14 (т.е. примерно в 1981) он был страшно огорчён, когда "в душе своей" таки принял мысль, что в другие галактики (типа "Туманности Андромеды") при его жизни не полетят - прогресс не успевает. Придётся ему, бедному и несчастному, довольствоваться полётами не дальше ближайших звёзд...
Сейчас у него большая семья, каждое воскресенье он ходит в церковь...

А в этом как раз ничего удивительного нет, что разочаровавшись в современных сказках, человек обратился к сказкам традиционным. Подобное не так уж редко бывает, а иногда происходит и обратная трансформация. Это все где-то рядом у них в голове живет, а "свято место пусто не бывает", не раз с подобным сталкивался. Часть современных последователей учения трансгуманизма потеснившего космические фантазии 60-х, со временем, устав ожидать наступления "сингулярности", тоже побегут "спасаться" более привычными способами в храмы или "экопоселения" почитателей нью-эйдж...

[DimVad]

А в этом как раз ничего удивительного нет, что разочаровавшись в современных сказках, человек обратился к сказкам традиционным,

Согласен. Можно добавить, что жизнь в состоянии веры в что-либо (наступление великого научного коммунизма типа "Полдень...", американскую мечту, или во что-то более традиционное) - совершенно необходимое состояние почти для всех.

Семёнов вон готов добровольно запереться в "железной башне" ради того, чтобы прогресс не останавливался - чем не подвиг средневекового монаха !
"Да я за свою веру в башню пойду" !!!

Игнорировать это свойство - смерть любому государству. В том был смысл пилотируемой космонавтики...

[Okub62]

А снаружи башни он за веру согласится остаться? Ну, если предположить, что всё по-семёновски сложится.

[Кремальера]

Восточное - 20-7=13, поэтому наврядли

Хм..Я не имел ввиду последователей Мухамеда.На том же субконтиненте есть вещи поустойчивее и позабористее.
И вообще ,по мне, ошибка искать уши одной аврамистической блажи у пяток другой.С другой стороны,тоже глупо придумывать что-то исскуственно,как наш адмирал.Мол ИИ- сущий бог прогресса.
Хомо в этом смысле помог бы чужой опыт и взгляд со стороны,и на себя самого и на юниверсум в общем.

[VimanaPro]

Хомо в этом смысле помог бы чужой опыт и взгляд со стороны,и на себя самого и на юниверсум в общем.

Чужой опыт восстановления цивилизации ?
Зачем ? Если большинство хочет вернуться в палеолит, то это их неотъемлимое право

[Кремальера]

Чужой опыт восстановления цивилизации ?

И это в том числе.Хотя я имел ввиду Контакт в целом.
Ну а если нет ,то тогда надо обращаться к "Фараону" Пруса.

[Okub62]

... Если большинство хочет вернуться в палеолит, то это их неотъемлимое право

Даёшь палеолит! http://www.youtube.com/watch?v=jEu5DRgOhyw