Открытый клуб для наблюдателей в биноприставки

[Makssen75]

  Первый свет биноприставки Celestron. В моем телескопе с уменьшенным выносом фокуса не смог сфокусироваться с телецентрической ЛБ (не хватило ходв внутрь). Хорошо, что была ЛБ Селестрон 2×, выкрутил из нее линзоблок и получилось. Наблюдал в телескоп ньютон 200/1000, окулярв Meade SPL 15мм/52° дали нлрмальное жля наблюдения Сатурна увеличение. К сожалению, с окулярами SPL 6.4 mm подучилось слишком большое увеличение. В общем, понравилось, конечно : смотреть удобно, глаза не устают. Долго происходит настройка - фокусиовка, регулировка расстояния между осями.

[Makssen75]

Здравствуйте!
Наблюдал в биноприставку и понял, что больше смотреть одним глазом не согласен )) - это как слушать любимую музыку в монорежиме из одного динамика или в стерео с правилной стереобазой.
  У меня оба глаза с проблемами, которые не исправляются фокусировкой - астигматизм. Давно замечал, что в повседневности двумя глазами вижу лучше, чем любым по отдельности. В биноприставку этот выигрыш от бинокулярного наблюдения очень заметен. Описывать не буду, так как кто-то может и одним глазом видит, как я двумя ))
Тугая смазка позволяет держаться расстоянию между "глазными" осями не сбиваясь - отрегулировал раз и всё (кстати, это не так уж сложно и трудно - адаптивная оптика глаз + суперкомпьютер за ними всё подправляет).
В общем, для всех своих визуальных телескопов  (МАК150/1800, Рефракторы 1:7...1:8, ньютоны 1:5 собрал пары окуляров. Обошлось "в копейки" по нашим ценам, но в бинку с двумя окулярами Меаде SPL 15mm или UFF я вижу детали планет лучше чем в Pentax XW 5mm, 3.5mm, Takahashi TOE 4mm (всё это действительно отличные окуляры, но проблемы со зрением снизили их эффективность🤷🏼‍♂️).
В общем, сейчас у меня в бинку вкручен стандартный линзоблок от ЛБ 2× Celestron. Вопрос : подскажите, как оценить, рассчитать кратность, которая получилась? - просто с моим модифицированным ньютоном только в такой комбинации удается сфокусироваться, а он у меня сейчас основной планетник. С телецентрическими ЛБ 2× и 3× всё понятно - как указано. А с обычной ахроматической ЛБ ? Подскажите, пожалуйста. Спасибо!

[Бобёр]

В общем, сейчас у меня в бинку вкручен стандартный линзоблок от ЛБ 2× Celestron. Вопрос : подскажите, как оценить, рассчитать кратность, которая получилась? - просто с моим можифицированным ньютоном только в такой комбинации удается сфокусироваться, а он у меня сейчас осеовноц планетник. С телецентрическими ЛБ 2× и 3× всё понятно - как указано. А с обычной ахроматической ЛБ ? Подскажите, пожалуйста. Спасибо!

Вариант первый это измерить выходной зрачок, для этого взять штангенциркуль и какую-нибудь тонкую полупрозрачную бумагу. Окуляр брать лучше самый длиннофокусный для бОльшего выходного зрачка, чтобы погрешность измерений меньше сказалась на точности. Или вариант второй вместо одного окуляра вставить камеру и снять планету или двойную звезду с большим расстоянием между компонентами. Зная угловой размер планеты или расстояние между звездами определить фокусное расстояние связки телескоп + бинка с барлухой.

[Makssen75]

Вариант первый это измерить выходной зрачок, для этого взять штангенциркуль и какую-нибудь тонкую полупрозрачную бумагу. Окуляр брать лучше самый длиннофокусный для бОльшего выходного зрачка, чтобы погрешность измерений меньше сказалась на точности. Или вариант второй вместо одного окуляра вставить камеру и снять планету или двойную звезду с большим расстоянием между компонентами. Зная угловой размер планеты или расстояние между звездами определить фокусное расстояние связки телескоп + бинка с барлухой.

Спасибо!
С окуляром вообще понятно! - подберу с известным (измеренным профессионалами) фокусным. С камерой почти понятно - чуть обдумать еще и в своей голове нужно:)

[А.Н.Крылов]

Вопрос : подскажите, как оценить, рассчитать кратность, которая получилась? -

Окуляр с сеткой, самый простой способ. Проще за пять лет не придумали.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,134774.msg5003472.html#msg5003472

[Zen-ON]

Всем добра.
У китайца МН на синем сайте есть несколько бинок, с его комментарием (это не новый продукт. Он доработан и настроен вручную), среди них есть бинка то ли Nikon, то ли Cysk с призмами 31мм, кто-нибудь представляет что за зверь и как его использовать? Я так понимаю, что в комплекте никаких корректоров нет.

[Zen-ON]

И, вдогонку, вопрос к держателям Бинотрона. Правильно ли я понимаю, что для использования сего дела на ньютоне нужна сама бинка, ocs45(ocs37?) и двухдюймовый удлинитель Spacer Tube, а power switch и filter switch непосредственное для возможности использовать бинку не нужны?

[Олег Парфёнов]

ocs45(ocs37?) и двухдюймовый удлинитель Spacer Tube, а power switch

Для нормального использования бинки на ньютонах эти три опции необходимы.
Чтобы скомпенсировать дополнительный оптический путь в призмах бинки.
 

[Zen-ON]

То есть без power switch на ньютоне никак, даже при наличии OCS?

[Олег Парфёнов]

То есть без power switch на ньютоне никак, даже при наличии OCS?

OCS увеливичает фокусное около в ~3 раза, а power switch уменьшает, чтобы не сильно ваш мешок окуляров увеличивать.
Т.е.  использование power switch на окулярах экономит.
 

[yykh]

И, вдогонку, вопрос к держателям Бинотрона. Правильно ли я понимаю, что для использования сего дела на ньютоне нужна сама бинка, ocs45(ocs37?) и двухдюймовый удлинитель Spacer Tube, а power switch и filter switch непосредственное для возможности использовать бинку не нужны?

OCS, Spacer Tube и Power Switch это части одной системы для использования бинки на ньютонах. Вот Filter Switch там не нужен.
Регулируемая Spacer Tube выполняет роль разгонной втулки между OCS и Power Switch, изменяя компенсируемый отрезок.
Почитайте инструкцию у них на сайте, там все нюансы расписаны.

[Zen-ON]

OCS, Spacer Tube и Power Switch это части одной системы для использования бинки на ньютонах. Вот Filter Switch там не нужен.
Регулируемая Spacer Tube выполняет роль разгонной втулки между OCS и Power Switch, изменяя компенсируемый отрезок.
Почитайте инструкцию у них на сайте, там все нюансы расписаны.

Видать пропустил пока читал, надо будет ещё раз да с переводчиком.
Я подумал раз OCS итак компенсирует недостаток выноса фокуса в ньютоне, то power switch не является необходимостью для работы бинки, но расширяет функционал.

[yykh]

Видать пропустил пока читал, надо будет ещё раз да с переводчиком.
Я подумал раз OCS итак компенсирует недостаток выноса фокуса в ньютоне, то power switch не является необходимостью для работы бинки, но расширяет функционал.

Нет, они задуманы именно в паре. Причём OCS должен быть по возможности ближе ко вторичке в окулярной трубке, и для ньютонов светосильнее чем F/5 это должен быть именно А45.

[yykh]

Всем добра.
У китайца МН на синем сайте есть несколько бинок, с его комментарием (это не новый продукт. Он доработан и настроен вручную), среди них есть бинка то ли Nikon, то ли Cysk с призмами 31мм, кто-нибудь представляет что за зверь и как его использовать? Я так понимаю, что в комплекте никаких корректоров нет.

У него давно это добро лежит, переделанные микроскопные бинки, с некоторыми дефектами. Китаец там один занимается. Никонов этих было два вроде, один с погнутым присоединительным фланцем, второй этот. У этого регулировка МЗР в пределах только 8мм (63-71), видимо тоже есть нюансы с механикой. Три дня на проверку он даёт. Что из адаптеров в комплекте - непонятно, возможно то что на видео. Корректоров естественно нет.

[Zen-ON]

Нет, они задуманы именно в паре. Причём OCS должен быть по возможности ближе ко вторичке в окулярной трубке, и для ньютонов светосильнее чем F/5 это должен быть именно А45.

Тогда другой вопрос, как рассчитывается увеличение всей системы?

[yykh]

Тогда другой вопрос, как рассчитывается увеличение всей системы?

Примерные цифры вроде там на сайте 1,3х/2,3х/3х для ньютонов. Для каждого ньютона может несколько отличаться в зависимости от особенностей и выставленной длины Spacer Tube (настройка на данную трубу, тоже есть в инструкции). Каких либо специальных методов расчёта кратности они не приводят.
https://www.denkmeier.com/_files/ugd/f0a448_10a9e122585741a4902237eff5d75fc6.pdf

[yykh]

OCS увеливичает фокусное около в ~3 раза, а power switch уменьшает,

Олег, там дело немного сложнее обстоит. Во-первых, сама бинка В-27 имеет небольшую кратность (как следует из мануала примерно 1,15х). Во-вторых, кратность OCS при среднем положении Power Switch (т.е без использования его линз) с ньютонами и рефракторами примерно 2,3х. С учётом первого пункта логично предположить собственную кратность OCS около 2х. В-третьих, Low и High линзы (склейки) Power Switch-а разные, одна рассеивающая другая собирающая. По итогу они делают из 2,3х одна 1,3х другая 3х.
Собственную кратность Power Switch-а можно оценить исходя из варианта применения этой бинки с ШК, без использования OCS. Там будет 0,66х/1,15х/2х, минус кратность самой бинки из п.1.

[yykh]

Тогда другой вопрос, как рассчитывается увеличение всей системы?

Вот, выше попытался изложить чуть подробнее.
И да, без Power Switch-а будет наверное применимо (только OCS+Tube) с кратностью порядка 2-2,5х, но длину трубки видимо придётся увеличивать (вместо корпуса PS) и не вылез бы OCS в апертуру трубы... Короче надо пробовать на конкретном ньютоне с конкретным фокусёром...

[Zen-ON]

Вот, выше попытался изложить чуть подробнее.
И да, без Power Switch-а будет наверное применимо (только OCS+Tube) с кратностью порядка 2-2,5х, но длину трубки видимо придётся увеличивать (вместо корпуса PS) и не вылез бы OCS в апертуру трубы... Короче надо пробовать на конкретном ньютоне с конкретным фокусёром...

Вот пока каша в голове...то есть OCS дает кратность примерно 2-2.5 чтоб вытащить фокус наружу, в Power Switch одно окно пустое и кратность не меняется, одна линза ещё больше повышает кратность до 3x, а вторая ообратно уменьшает кратность до 1.3x (такая себе тудасюдашечка OCS повышает, Power Switch понижает))
А остается вопрос сколько самой бинке нужно выноса, где-то в теме но про другие бинки была информация что 100-110мм...У бинотрона примерно так-же?
Да и интересует максимальное МЗР?

[yykh]

А остается вопрос сколько самой бинке нужно выноса, где-то в теме но про другие бинки была информация что 100-110мм...У бинотрона примерно так-же?
Да и интересует максимальное МЗР?

Официально МЗР вроде заявляют 52-80мм, но я сам не мерял когда эта бинка была у меня на руках.
По выносу, при размере призм 27мм должно быть порядка 110мм пути в бинке, плюс-минус. Но несколько смущает собственная кратность 1,15х у неё, возможно будет немного отличаться. Вообще фигурирует цифра 127мм, это явно больше чем было у Denk II (110).