Открытый клуб для наблюдателей в биноприставки

[Vlad1971]

Дипскай с такой отлично под хорошим небом.

Пока напомнили. Да, для ньютонов это отличный вариант, можно сказать безальтернативный. Но в Астраханских степях сравнил недавно такую бинку с призменной (МВ II) на рефракторе 102EDL и ШК 9,25, и призменная оказалась лучше, она светлее, больше поле, и в целом удобнее по дизайну. Но на ньютоне, с корректором 2,6х, все преимущества теряются, и зеркальная бинка рулит...

а для чего нужны корректоры ? подскажите пожалуйста

На классических призменных бинках на большинстве телескопов не сфокусируешься без корректоров.  На ньютонах это вообще невозможно. Обратная сторона применения корректоров это запредельные увеличения и мизерное поле.  Поэтому только планеты. Зеркальные бинки лишены этих недостатков. Поэтому они прекрасно подходят для дипская , а применение их на крупных ньютоновских апертурах практически нивелирует эффект снижения яркости за счет разделения светового пучка на два канала.

[Захаров Дмитрий]

дайте совет , встретился с несколькими мнениями какой окуляр лучше
1) нужны окуляры аля meade hd-60 они полечге
2) лучше ES или SR 82 град
3) некоторые 100 град используют
у меня планируется зеркальная бинка под ДОб и планирую смотреть и планеты и дипскай
и еще вопрос если использовать допустим два окуляра с 60 град, как это будет ощущаться в сравнении если смотреть без бинки одним глазом? как 120град или также 60? или какие то другие значения ?
я только начинаю разбираться в этой теме, я понимаю что уже 144 листа написано (и часть прочитал), но если дадите ответ буду благодарен.

[AlexanderF]

Дипскай с такой отлично под хорошим небом.

Пока напомнили. Да, для ньютонов это отличный вариант, можно сказать безальтернативный. Но в Астраханских степях сравнил недавно такую бинку с призменной (МВ II) на рефракторе 102EDL и ШК 9,25, и призменная оказалась лучше, она светлее, больше поле, и в целом удобнее по дизайну. Но на ньютоне, с корректором 2,6х, все преимущества теряются, и зеркальная бинка рулит...

а для чего нужны корректоры ? подскажите пожалуйста

Выдержка из инструкции:
Glasspath Compensators
A Baader Glasspath Compensator (GC) fulfills two
critical roles. Firstly, it corrects for chromatic aberra-
tion (color error) caused by the long light-path through
the glass prisms of the binoviewer. Secondly, the
compensator magnifies and extends the focal point
of the main telescope.

[AlexanderF]

дайте совет , встретился с несколькими мнениями какой окуляр лучше
1) нужны окуляры аля meade hd-60 они полечге
2) лучше ES или SR 82 град
3) некоторые 100 град используют
у меня планируется зеркальная бинка под ДОб и планирую смотреть и планеты и дипскай
и еще вопрос если использовать допустим два окуляра с 60 град, как это будет ощущаться в сравнении если смотреть без бинки одним глазом? как 120град или также 60? или какие то другие значения ?
я только начинаю разбираться в этой теме, я понимаю что уже 144 листа написано (и часть прочитал), но если дадите ответ буду благодарен.

Вообще есть рекомендации не использовать окуляры с фокусным расстоянием менее 10мм. Но на маленькой трубочке 80/480 я ставлю пару 8мм и все хорошо.
Легкие окуляры всегда лучше, чем тяжелые. Сама бинка 600-800гр весит, плюс корректор и окуляры. Если окуляры тяжелые, то нагрузка на фокусер получается довольно ощутимой. На добсонах тоже критично, особенно на ферменных, возможно деюстировка.
А вот что по поводу градусов, тут уж выбирать вам. Мне, например, 100град кажутся избыточными, очень сильно приходится вдавливать глаза внутрь, практически касаясь линзы. Это может быть неудобно, особенно зимой. Сам я использую 72град окуляры, мне хватает. А для тусклого дипская уже 100градусов. Но бинка и не для таких объектов.
Вообще, удобство имеет очень большое значение, потому что с бинкой надо смотреть именно обоими глазами одновременно.

[MURENA]

некоторые 100 град используют

Насколько я понимаю , 100* окуляры - двухдюймовые . Бинка должна быть такой же. И как там глаза " уместить"   ?...  И да , часто вижу утверждение , что окуляры с фокусом менее 10 мм. - не канают. А как на ньютоне получить планетные увеличения ? Городить барлухи/корректоры ?  Использую окуляры f 6; 5 ; 4(3,8) мм., и ни каких неудобств .   

[Захаров Дмитрий]

некоторые 100 град используют

Насколько я понимаю , 100* окуляры - двухдюймовые . Бинка должна быть такой же. И как там глаза " уместить"   ?...

У SR к примеру 9 мм 100гр точно 1.25, возможно и 13мм тоже, не помню

[yykh]

Насколько я понимаю , 100* окуляры - двухдюймовые

Из Роверов только 20мм двухдюймовый. Остальные все 1,25 но в комплекте идёт навинчивающийся баррель на 2 дюйма.

Лично мне в бинке они неудобны, слишком здоровые, тяжелые, и вынос зрачка маловат.

[MURENA]

Неужели  у них и у 1,25" и у 2"  остаётся одинаковое (100*) поле  ? !

[yykh]

Неужели  у них и у 1,25" и у 2"  остаётся одинаковое (100*) поле  ? !

Более того, у короткофокусных соток поле около 110* несмотря что полевая линза совсем маленькая...

[AlexanderF]

Со 100 градусными окулярами проблема не только в том, что они 2" (есть и 2" бинки, например). Основное - они толстые. Если у вас МежЗрачковое Расстояние большое, то ещё нормально. А вот если малое, то увы и ах

[yykh]

Со 100 градусными окулярами проблема не только в том, что они 2" (есть и 2" бинки, например). Основное - они толстые. Если у вас МежЗрачковое Расстояние большое, то ещё нормально. А вот если малое, то увы и ах

Дело не только в толщине (диаметре) окуляра, но и в выносе зрачка,и в форме верхней части, и в наглазнике. Даже если МЗР позволяет смотреть, вплотную сведя окуляры, то ведь нос куда то надо девать. Если вынос большой, или верхняя часть окуляров сильно коническая, или наглазник длинный, то ещё норм. А если носом упираешься в железку, или вдавливаешь глаза в окуляры, или смотришь исподлобья убирая нос, то такие окуляры в бинке не зайдут. Причем это все очень индивидуально, зависит от зрения, привычек, и строения физиономии. Ну про качество картинки и поля я не говорю, это само собой. Так что тут пока не попробуешь не поймёшь что тебе подойдет. Начинающим порекомендую для начала хорошие длиннофокусные Плёсслы 25-30-32мм, или Орто 18-25мм, они достаточно комфортны в бинке хоть и поле невеликое, ну а дальше надо пробовать и выбирать.

[Захаров Дмитрий]

Со 100 градусными окулярами проблема не только в том, что они 2" (есть и 2" бинки, например). Основное - они толстые. Если у вас МежЗрачковое Расстояние большое, то ещё нормально. А вот если малое, то увы и ах

Дело не только в толщине (диаметре) окуляра, но и в выносе зрачка,и в форме верхней части, и в наглазнике. Даже если МЗР позволяет смотреть, вплотную сведя окуляры, то ведь нос куда то надо девать. Если вынос большой, или верхняя часть окуляров сильно коническая, или наглазник длинный, то ещё норм. А если носом упираешься в железку, или вдавливаешь глаза в окуляры, или смотришь исподлобья убирая нос, то такие окуляры в бинке не зайдут. Причем это все очень индивидуально, зависит от зрения, привычек, и строения физиономии. Ну про качество картинки и поля я не говорю, это само собой. Так что тут пока не попробуешь не поймёшь что тебе подойдет. Начинающим порекомендую для начала хорошие длиннофокусные Плёсслы 25-30-32мм, или Орто 18-25мм, они достаточно комфортны в бинке хоть и поле невеликое, ну а дальше надо пробовать и выбирать.

А почему такие длиннофокусные рекомендуете, увеличение будет ведь не большим

[yykh]

А почему такие длиннофокусные рекомендуете, увеличение будет ведь не большим

Потому что у них хороший вынос зрачка и небольшой диаметр, как обзорные окуляры для бинки они вполне пойдут, денег стоят немного и подходят всем. Посмотрите, попробуете, а там будете выбирать дальше...

[Kassy]

Орто 18-25мм

Нашёл на Али только один вариант таких длинных ортоскопиков, под брендом Kson. Вы их имеете в виду? Они хорошие? Или есть другие предложения?

[yykh]

Или есть другие предложения?

Есть Baader Classic Ortho 18mm (у меня такие), есть Fujiyama HD-OR 18мм и 25мм, есть Takahashi Ortho на схемах Abbe или Starbase, на вторичке попадаются Vixen Ortho иногда, ну и так далее. Далеко не все ортоскопики сделаны по схеме Аббе, но это уже совсем другая история. Главное что у длиннофокусных орто прекрасная резкость по центру и достаточный вынос зрачка, при скромных габаритах и небольшом весе. Хотя в принципе их вполне заменяют анагогичные длиннофокусные Плёсслы, например от Vixen или TeleVue.

Нашёл на Али только один вариант таких длинных ортоскопиков, под брендом Kson. Вы их имеете в виду? Они хорошие?

Ну за такие деньги вы вряд ли ещё что-то подобное найдёте. Хотя я бы лично предпочёл Fujiyama, они получше будут, и баррель у них цилиндрический что для бинок немаловажно.

[Дмитрий Лантинов]

@Kassy , могу предложить свою пару Fujiyama HD-OR 25мм. В отличном состоянии и еще со специальными тубусами для наглазников. 3D печать

[Arhymage]

@Kassy , могу предложить свою пару Fujiyama HD-OR 25мм. В отличном состоянии и еще со специальными тубусами для наглазников. 3D печать

По чем? Рассмотрел бы если Kassy не купит

[Kassy]

@Kassy , могу предложить свою пару Fujiyama HD-OR 25мм. В отличном состоянии и еще со специальными тубусами для наглазников. 3D печать

Я пока на мели после последней удачной астро-покупки, так что уступлю очередь. Собираю информацию для себя. Спасибо вам!

[Arhymage]

Мда уж, бывают в жизни разочарования. Читаешь многочисленные сообщения о том, что планеты в бинку круче. Решаешь вложиться в это дело по нормальному. Покупаешь дорогую цейсовскую биноприставку, призму baarder-zeiss t2, корректор 1.7x и пару новеших планетников такахаши TPL 12.5мм. Собираешь долгожданный сет-ап, смотришь в окуляры... а там фига с два, длины выдвигания фокусера даже с призмой и корректором не хватает, чтобы сфокусироваться

Теперь чешу репу, заказывать пару 18мм или же менять на телескоп с большим выносом фокусера типа askar 140.

[yykh]

длины выдвигания фокусера даже с призмой и корректором не хватает, чтобы сфокусироваться

Можете выложить фото всей конструкции сбоку, чтобы было видно что у вас между трубкой фокусёра и бинкой находится? Призму то видно, а до и после непонятно... Подозреваю что там много пути съедено...