Открытый клуб для наблюдателей в биноприставки

[yykh]

Мне кажется некоторым участникам этой биноприставочной темы лучше писать сюда:
Клуб владельцев бинокуляров
Там оно ближе к теме будет.

[Бобр-99]

При том, что некоторые недостаточно компетентные авторы утверждают, что она (биноприставка) может заменить полноценный бинокуляр во всех случаях, главное - апертуру увеличить... И при том, что она не всегда может конкурировать даже и с одноглазым вариантом.

Есили бинокулярные телескопы сравнивать с телескопами с увеличенной апертурой и с биноприставкой, то биноприставка выиграет.
Например Хаббл с биноприставкой покажет лучше чем видели участники с биноприставкой или без.

Я думаю вы написали не то что подумали.

[Андрей Лёвин]

В чём она выигрывает? По пунктам пожалуйста... Ну, как в статье Кейна, которую вы полностью игнорируете.

[Бобр-99]

Есть интересный вопрос. По каким объектам интересно смотреть в биноприставку. И это не только планеты.

Вместо этого обсуждение сваливается раз за разом в чушь. Биноприставка якобы показывает меньший контраст. В биноприставку смотрят якобы только Луну и планеты. Если она понижает контраст, то планеты то зачем в нее смотреть? Тогда в нее вообще нечего смотреть. Биноприставка не годится потому что она проигрывает бинокулярному телескопу. Сколько стоит приставка и сколько аналогичный бинокулярный телескоп?

Есть простые вопросы которые давно было пора закончить.
Бинокулярное зрение контрастнее и имеет большее разрешение чем монокулярное. Это не свойство биноприставики, а наше свойство. Тут нечего "спорить".

Поэтому при одинаковой апертуре и увеличении бинотелескоп предпочтительнее одиночного, если деньги ничего не значат.

Если смотреть в один и тот же телескоп с биноприставкой при одинаковом увеличении, в каждый глаз попадает половина света. Это приводит к уменьшению яркости. Контраст не меняется. (Будьте добры не возражать про "большое количество стекла"). Дальше возникает вопрос по каким объектам и при какой погоде увеличение контраста выгоднее даже за счет потери яркости? Вот это то что стоит обсуждать.

[Бобр-99]

Ну, как в статье Кейна.

В этой статье почти все правильно изложено.

[Бобр-99]

В чём она выигрывает?

В начале, прочитайте внимательно что Вы написали. А потом подумайте что с чем вы сравниваете.
Из того что вы написали следует что большая апертура проигрывает малой, стоит лишь поставить на нее биноприставку.

[Андрей Лёвин]

 Именно так и происходит с видимостью протяжённых слабосветящихся/слабоосвещённых объектов (туманности).

[Бобр-99]

Именно так и происходит с видимостью протяжённых слабосветящихся/слабоосвещённых объектов (туманности).

В большую апертуру хуже видно?...


Впрочем как всегда нет конкретики. Я может даже могу догадаться о чем идет речь.
В общем же случае это очевидно не так.

[Бобр-99]

Небо 21,3.
305мм F/5. Зеркальная биноприставка TS, то есть фокусное расстояние неизменное.
UFF 18mm.

Туманности Ориона, M27, галактика Скульптора в биноприставку видны лучше. Границы четче очерчены.
Нет ряби от шума в глазах и картинка ровная. Яркие части выглядят еще ярче, то есть картина контрастнее.

[Бобр-99]

С другой стороны, в зеленой зоне, в телескоп 250мм F/6. Окуляры толи 11, толи 15мм, я видел пропадание намеков на "уши" M27. Тело опять таки становилось ярче. "Песочные часы" стали видны лучше. То есть снова рост контраста.

У меня еще маленький опыт с биноприставкой. Пока впечатление такое, что на засвеченном небе она выигрывает, а на темном скрывает слабые детали, те что при засвеченном и небыли видны, усиливая света.

Вид другой. Это еще один способ увидеть иначе, наряду с фильтрами.

[Андрей Лёвин]

Ну, как в статье Кейна.

В этой статье почти все правильно изложено.

Вот Вы оспариваете некоторые очевидные вещи (выше). Наверное, оттого, что у Кейна "почти всё" правильно изложено. Так вот хотелось бы узнать, что у него конкретно неправильно?

[Бобр-99]

Вот Вы оспариваете некоторые очевидные вещи (выше).

Я не оспариваю и больше не буду разговаривать про некоторые, те, другие и т.п. вещи.

[Vlad1971]

Небо 21,3.
305мм F/5. Зеркальная биноприставка TS, то есть фокусное расстояние неизменное.
UFF 18mm.

Туманности Ориона, M27, галактика Скульптора в биноприставку видны лучше. Границы четче очерчены.
Нет ряби от шума в глазах и картинка ровная. Яркие части выглядят еще ярче, то есть картина контрастнее.

Поддержу полностью. Два крайних выезда под дипскайное небо (Мезмай в августе и САО в сентябре), наблюдал в подобную вашей бинку в оба телескопа которые в подписи. Помимо вами перечисленных объектов, отсмотрел наверное, под сотню, разного другого дипская. Перейти в одноглазый режим не возникло ни разу.

[Андрей Лёвин]

Вот Вы оспариваете некоторые очевидные вещи (выше).

Я не оспариваю и больше не буду разговаривать про некоторые, те, другие и т.п. вещи.

Так скажите про конкретные вещи, в которых Кейн ошибается! Вы же написали, что почти всё правильно. Значит, есть то, что неправильно. Что именно?

[BIG TRAIL]

   Кто-нибудь ставил опыт - 
  наблюдение слабых контрастов  через биноприставку двумя глазами (  телескоп в этом опыте не нужен,  только бинка и ничего больше,   без окуляров)  и тот же самый объект одним ведущим глазом без бинки ? 
  Что победит,   два глаза  и  урезанный более чем вдвое световой поток   или один глаз.
  Надо только объект придумать соответствующий.   

[Бобр-99]

Так скажите про конкретные вещи, в которых Кейн ошибается!

А зачем мне уходить в сторону? То что тут обсуждается у него правильно.
Вы якобы возражаете, но ни на что, одни местоимения.

[Андрей Лёвин]

Ну, как в статье Кейна.

В этой статье почти все правильно изложено.

Это я возражаю?  Так вот хотелось бы понять, с чем конкретно вы не согласны. Всего-то и делов...

[Бобр-99]

Что победит,   два глаза  и  урезанный более чем вдвое световой поток   или один глаз.

А чем это будет отличаться если без телескопа? Думаю будет тоже самое. Самое тусклое, видимое лишь на самом темном небе исчезнет, просто за нехваткой света. Яркое станет видно лучше.
Бинка это как бинотелескоп с меньшей апертурой.
Кроме того она не может имитировать равнозрачковое увеличение телескопа. Для нее повышение яркости останавливается раньше чем в одноглазом режиме.

P.S. Можно посмотреть на пейзаж чрез два серых 2х светофильтра и на негоже, одним глазом. Что-то такое я когда-то проделывал.

[Бобр-99]

с чем конкретно вы не согласны.

Поскольку ничего конкретного вы не сказали, только пишете в возражетельном тоне, мне возразить не на что.

[Андрей Лёвин]

 Ясно. Сначала ляпнули, а потом подумали.