Если покрыть Марс океаном и земной атмосферой...

[CADET]

Как мне нравятся такие обсуждения... Как будто решили поменять шарик диаметром в пару километров

Хорошо было героям Сергея Снегова: воспользуйся прямой реакцией Танева и скатай любую желаемую планету из вакуума. Подхвати её парой-тройкой звездолётов и помести на любую желаемую орбиту... Но, до "Люди, как боги" нам ещё далеко.

[Константин ВАРБ]

Интересует вопрос: каков будет климат на Марсе вблизи  экватора залить северное полушарие Марса океаном ........и покрыть Марс земной атмосферой.

Вкраце так: от океана климат теплеет.
Особенности орбиты Марса таковы что на севере лето длинное и холодное, а на юге наоборот.

Соответственно скорее всего Южная шапка льдов значительно увеличится, хотя тут тоже надо считать, каким будет давление в высокогорье, если достаточно высоким, то льды всё же будут подтаивать.

А вот климат приэкваториальной зоны вполне предсказуем: большая-большая Норвегия, Карелия и Архангелогородчина... 
Возможно что даже приполярные плавающие льды летом будут полностью таять.

Другое дело что наполнить этот марсианский океан за счёт собственных ресурсов планеты скорее всего невозможно.

[Андрей из Питера]

Подозреваю, что пригодный для жизни климат будет только на побережье Великого Северного Океана. К северу будут бескрайние водные просторы, а к югу безводные Великие Горы.

[userkc]

распределение континентов на Марсе.
Марс претерпел теже геодинамические события что и Земля.

[xd]

Это скрее в юмор.

[LonelyWanderer]

О чем вы говорите, на экваторе Марса столько же солнечной энергии, сколько на Таймыре - примерно на 70-й широте. Или в районе побережья Антарктиды. Только вот беда, если Антарктиду огородить забором до космоса, и такой же забор, ограждающий заполярье от южных воздушных масс, востроить в районе Таймыра, и далее до Мурманска, до Берингова пролива, до Гренландии - то боюсь предположить сколько десятков градусов мороза будет в Мурманске в знойные летние деньки.
 Углекислотная атмосфера и океан? Отложения карбонатов и вновь мороз. Все это уже миллион раз обсуждалось.

[EvilShurik]

Если  покрыть Марс океаном и земной атмосферой, именно земной, т. е. сделать той же массы, что и атмосфера Земли, то получим планету с умеренным климатом на экваторе, и антарктическим - в средних  широтах и на полюсах.
Причём, плотная атмосфера на Марсе могла бы сохраняться не менее 500.000.000 лет, именно такой срок для азотно-кислородной атмосферы, при котором её плотность снизиться вдвое, за счёт убегания газов в космос.
Но в реальности из-за холодного климата, азотно-кислородная атмосфера будет довольно быстро, где-то за время порядка сотни миллионов лет, связана в нитраты.

А вот если создать на Марсе азотно-кислородную атмосферу, с давлением у уровня моря, атмосфер 3-8, и добавить в неё такой газ как гексафторид серы, то можно добиться субтропического климата на экваторе и умеренного - вплоть до полюсов. Так что при терраформировании Марса и создании атмосферы главное - не жадничать!

[electric]

Причём, плотная атмосфера на Марсе могла бы сохраняться не менее 500.000.000 лет, именно такой срок для азотно-кислородной атмосферы, при котором её плотность снизиться вдвое, за счёт убегания газов в космос.

Можете дополнить расчётом эти, достаточно интересные, числа?

[Андрей из Питера]

распределение континентов на Марсе. Марс претерпел теже геодинамические события что и Земля.
                     
                     
                        
                   
                               image.jpg
                              (83.36 КБ, 800x350 - просмотрено 47 раз.)

Не понял юмора - как мы перенесли материки на Марс и почему на Марсе появились дополнительные моря?

[EvilShurik]

Причём, плотная атмосфера на Марсе могла бы сохраняться не менее 500.000.000 лет, именно такой срок для азотно-кислородной атмосферы, при котором её плотность снизиться вдвое, за счёт убегания газов в космос.

Можете дополнить расчётом эти, достаточно интересные, числа?

Считать нужно исходя из термодинамической модели убегания атмосферы. Температуру брать так называемой "базы", слоя атмосферы, где разогнавшиеся молекулы газа могут "выйти в космос" не претерпевая как правило, столкновения с другими молекулами атмосферы.
Сразу скажу, что скорость убегания атмосферы Марса по этой формуле получается очень большой - миллиарды лет. Поэтому видимо был ещё один механизм, и скорее всего это - столкновения молекул газа верхних слоёв атмосферы Марса с солнечным ветром. В сумме оба этих механизма убегания газов и дают время падения давления атмосферы на поверхности вдвое около полумиллиарда лет.

Но поскольку давление на Марсе уменьшилось гораздо сильнее, действовали ещё неучтённые механизмы изъятия газов из атмосферы. И скорее всего это образование нитратов и цианатов в углекислотно-азотной атмосфере под действием жёсткого Уф излучения и тех же быстрых частиц солнечного ветра. При этом в условиях холодного климата нитраты и цианаты не разлагаются, а накапливаются в подземных водоносных слоях, и как соли в грунте. Что кстати, в отношении перхлоратов и недавно, нитратов, было обнаружено Кьюриосити.

Найти подробности и сами расчёты можно, погуглив ArXiv - склад научных статей. Доступен.

[userkc]

как мы перенесли материки на Марс и почему на Марсе появились дополнительные моря?

моря на Луне и Марсе выделяли эстеты астрономы, они морями не являются. только геологи в этом компетентны. 

[electric]

модели убегания атмосферы

Гугл во всём интернете не нашёл словосочетания "модель убегания атмосферы". Это лично Ваш термин?

[EvilShurik]

Нет, встречал иногда в статьях. Есть ещё мудрёное слово "диссипация". Попробуйте погуглить его. Словосочетание "диссипация атмосферы". Вот например, ссыль на статью в Вики:https://ru.wikipedia.org/wiki/Диссипация_атмосфер_планет

[AlexAV]

По теме. Всё давно уже посчитано.

Скажем посмотрите вот эту работу: http://arxiv.org/pdf/1210.4216v1.pdf

Будет большая Антарктида. С ледником, где жидкая вода будет появляться только сезонно. Аналог на земле - климат сухих долин Антарктиды.

Марс с атмосферой и водой выгладил бы так:

 

[AlexAV]

Причём, плотная атмосфера на Марсе могла бы сохраняться не менее 500.000.000 лет,

Больше. Значительно больше. При современном уровне солнечного УФ - миллиарды лет. Солнце погаснет раньше, чем он атмосферу потеряет.

Современные расчёты по данной проблеме можно найти скажем в этой работе.

[arxey]

^{Извините за офтоп. Моя версия - что будет, если:}
Если Марс покрыть на 3/2 водным "океаном" и добавить атмосферу с давлением пригодным для дыхания на высотах до 6 км от уровня "океана"?

Очень быстро вода замерзнет и поверхность превратиться ...не в подобие Северного-Ледовитого океана (как хотелось бы многим), а в Антарктиду с единичными подледными морями (озерами) на глубинах в несколько километров! Ледяная поверхность вероятно будет немного оттаивать, но только экваторе, буквально в нескольких "оазисах", и только в полдень! Хотя вероятно, что и этого не произойдет - если большинство скал будут покрыты снежно-ледяной коркой, а сильнейшие и ооочень холодные ветра (на Земле таких нет даже в Антарктиде) будут сдувать тепло с оставшихся открытыми единичных скал. В результате - альбедо планеты будет стабильным и не приемлемо высоким.
Так что правильно тема свелась к обсуждению: Что сделать, чтобы растопить такую планету и не заморозить ее тут же заново.

"Марсианский "оазис" - в данном контексте, это - не участок потенциально покрытый лесом или тундрой. Это - периодически оттаивающие фрагменты грязного льда впаянного в вечную мерзлоту. Образование жизни в таких условиях маловероятно, а вот сохранение и размножение некоторых видов земных экстремофилов - вполне возможно.

[Ремвер]

Если покрыть Марс океаном и атмосферой... Пару лет назад, скачав с англоВикипедии 30 листов топокарт Марса, сам задумывался над этим. Хотел даже подобную тему создать. Но обсуждать в ней климат не конкретного терраформированного Марса, а скорее некоей экзопланеты, идентичной Марсу по форме, рельефу, силе тяжести. Но с Северным океаном (-3 км от среднего уровня), более плотной атмосферой (идентичной Земной по хим. составу) на уровне моря, и чуть побольшей инсоляцией, чем сейчас на Марсе.  Тогда бы на такой планете вполне можно было бы ожидать набора климатических поясов, почти как на Земле, но весьма своеобразных. Вот об этой "марсианской географии" и хотелось бы поговорить.

Из особенностей можно было бы ожидать следующие:
1. Расположение термического экватора в районе 9 град. ю.ш. Допустим, со среднегодовой температурой +24 на уровне моря.
2. Один Океан и один Материк, причём расположенные зонально, по разным полушариям. Отсюда можно ожидать различные градиенты температур от термического экватора в направлении полюсов. К-примеру, 1 градус цельсия на 1,5 градуса широты в направлении на север, и 1 гр. цельсия на 1,2 град. широты в направлении на юг.
3. Низкая сила тяжести. Отсюда пониженный вертикальный градиент температуры в атмосфере. Наверняка это можно как-то подсчитать, но чисто умозрительно, пусть будет 3 град. на км.
4. Нарушения идеального распределения суши и моря, обусловленные рельефом. А именно - выступ Гипербореи далеко на север, вдающиеся глубоко на юг заливы Маринер и Исиды, плато Фарсида и впадина Эллады.

Как повлияли бы эти особенности на климат отдельных регионов и планеты вообще:
1. Лето южного полушария. Зона пониженного атмосферного давления в районе 30 гр. ю.ш. Влияние катабатических ветров с антарктической полярной шапки уменьшается, по сравению с зимним периодом, но всё-таки они оказывают влияние вплоть до 60 гр. ю.ш., принося в субантарктику, в-основном, ясную сухую погоду. Тем не менее, за счёт испарения и таяния краевых частей ледниковой шапки, распространение каменистых и песчаных пустынь будет ограничено подветренными подножьями горных хребтов. На остальной территории будут распространены холодные полупустыни, сменяющиеся к северу холодными степями, либо тундрой или лесотундрой. Годовые амплитуды температур нарастают к югу, и на 60-х градусах максимальны. За счёт этого, летом температура, по мере продвижения на юг вглубь континентального полушария, меняется не так значительно, как зимой. Лето хоть и короткое, но тёплое, что позволяет циклонам забираться довольно далеко на юг, смягчая аридность "марсианской" субантарктики.
2. В умеренных широтах южного полушария большое влияние на климат оказывают два гигантских водоёма - бессточное солёное континентальное море Эллада, уровень которого не менее чем на километр ниже Северного океана, и проточное пресноводное озеро Аргир. Ветры, распространяясь с южнополярных районов к барическому минимуму, "гуляющему" между 30-ми параллелями в зависимости от сезона, за счёт кориолиссова ускорения, смещаются к западу. Поэтому районы, расположенные западнее Эллады и Аргира будут более увлажнены, чем восточные. В-целом, умеренные и субтропические районы южного полушария летом, за счёт северо-восточных ветров с Океана, будут более увлажнены, чем в зимний период, когда стоковые ветры с южной полярной области будут проникать гораздо дальше на север.
3. В северном полушарии субтропиков не будет. В зимний период холодные ветра с гигантского поля пакового льда, расположенного севернее 60 гр. с.ш., и пояса дрейфующих льдов в умеренных широтах, проходя над открытой водной поверхностью южной части Океана, будут приносить на побережье, вплоть до экватора обильные снегопады.
4. Летом северного полушария на побережье вдающихся в сушу морей Северного океана будет малооблачно, но не жарко. На выступах Континента, в зависимости от экспозиции (западные или восточные побережья) будет прохладно и относительно сухо, либо прохладно и сыро. Вращение арктического поля паковых льдов против часовой стрелки, в морях по часовой.
5. Интересной особенностью будет наличие гигантского материкового оледенения, расположенного от южных тропических, до северных умеренных широт (нагорье Фарсида), которое по площади и объёму льда, возможно будет превосходить антарктическую полярную шапку.
6. Ещё одна особенность, которой нет на Земле - наличие двух снеговых линий, нижней и верхней. Возможно, вершина вулкана Олимп будет находиться в районе тропопаузы, и над ней не будут выпадать осадки.

[Ремвер]

В-общем, география такого "экзомарса" была бы весьма интересной. Гигантские водопады на многокилометровых уступах в верховьях долины Маринер,  ультраконтинентальный климат южных умеренных широт, солёные кратерные озёра, огромные торосы и полыньи у северных мысов и за арктическими островами... 

[userkc]

если бы на Марсе было воды как на Земле
то на Марсе были бы расточены и хорошо заметны континенты.
нужно исходить из того что воды было и есть столько насколько
эти континенты заметны.
на Марсе есть континенты они видны но
существенно мение вырожены чем на Земле.

[arxey]

В-общем, география такого "экзомарса" была бы весьма интересной. Гигантские водопады на многокилометровых уступах в верховьях долины Маринер,  ультраконтинентальный климат южных умеренных широт, солёные кратерные озёра, огромные торосы и полыньи у северных мысов и за арктическими островами... 

Гипотетический "экзомарс" отличается от реального также как 21 октября 2015 из "Назад в будущее" от сегодняшнего дня.
При расстоянии от Солнца в 1,5 а.е. света будет в 2,25 раза меньше чем на Земле. А ведь известно, что процесс оледенения очень инертен в плане таяния (т.к. свет хорошо отражается льдом и снегом). Не плохо освежить в памяти земные примеры: ледниковые периоды и периоды полного оледенения. В назидание забывчивым и тем кто "перегрелся" - природа половину нашей планеты покрыла следами и артефактами - просто бери и читай. "Ликбез по холоду":
https://ru.wikipedia.org/wiki/Криология
https://ru.wikipedia.org/wiki/Геокриология
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гляциология
https://ru.wikipedia.org/wiki/Криосфера
https://ru.wikipedia.org/wiki/Земля-снежок
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гуронское_оледенение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ледниковый_период
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ледниковый_ветер
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ледник
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ледоём
https://ru.wikipedia.org/wiki/Озёрно-ледниковые_отложения
https://ru.wikipedia.org/wiki/Морена
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трог
https://ru.wikipedia.org/wiki/Друмлин
Так же не надо забывать про еще один важный и всем известный источник энергии на Земле: Луну (Тею). Этот недооцененный "миксер" - не только двигает приливы, но и континентальные плиты. Несколько миллиардов лет назад - когда излучения Солнца было недостаточно - этот источник нас хорошо подогревал.
И еще - с каждым миллиардом лет Солнце набирает светимость, а не наоборот (т.е. температура на Марсе всегда была ниже чем сейчас).
Вывод неутешительный: "теплый Марс" - ни каким боком не коррелирует с ледниковыми периодами на Земле, светимостью Солнца и двумя лилипутами вместо массивной Луны.