Если покрыть Марс океаном и земной атмосферой...

[EmperioAf]

Интересует вопрос: каков будет климат на Марсе вблизи  экватора залить северное полушарие Марса океаном как на этих картах:
http://stp.cosmos.ru/uploads/pics/why-mars-002.jpg
и покрыть Марс земной атмосферой.
Будет ли открытая вода на экваторе? Или весь океан будет покрыт льдом? Какие будут минимальные и максимальные температуры вблизи экватора при таких условиях?
Хотелось бы почитать об этом.

P.s. не знал в каком разделе ещё можно создать такую тему 

[Golossvyshe]

Интересует вопрос: каков будет климат на Марсе вблизи  экватора залить северное полушарие Марса океаном как на этих картах:
http://stp.cosmos.ru/uploads/pics/why-mars-002.jpg
и покрыть Марс земной атмосферой.
Будет ли открытая вода на экваторе?

Сомнительно.
 

Или весь океан будет покрыт льдом?

Скорее всего да.
"Нынешнее" расположение океана очень неудачно. При марсианской инсоляции он замёрзнет.
Есть, правда, лазейка в виде очень высокой солёности вод. Эвтектика NaCl замерзает при -20,5 С, CaCl - ниже -50 С.

Однако разветвлённая сеть речных русел свидетельствует, что на древнем Марсе температуры были плюсовыми, и притом весьма значительно плюсовыми. Дождевые осадки при приближении к 0 С резко снижаются.

Так что расположение древних марсианских морей-океанов (океана?) было, очевидно, более благоприятным.

[EmperioAf]

"Нынешнее" расположение океана очень неудачно. При марсианской инсоляции он замёрзнет.

Думаю, что нынешнее положение океана (если зелёные области тоже покрыть океаном)  вообще то весьма удачно и при земной инсоляции  он бы точно не замёрз. А вот при какой инсоляции он не замёрзнет (0.8 от земных или ещё больше?)... И при какой инсоляции "море" во впадине Эллада не замерзало бы полностью?
Для наглядности прикладываю карту Марса.
На карта хорошо видно, что океан будет разливаться до 30-х южных широт, и занимать при этом большую часть  северного полушария.

[Змей Петров]

По моему экваториальная область будет сухой, поскольку там вода/лёд будет испаряться и выпадать ближе к полюсам. В результате будем иметь огромные полярные шапки.

[Грехов Михаил]

А давайте все-таки без фантазий. Если есть какой-то реальный вопрос, то лучше обсудить его. А не так.... если бы на Марсе была вода... А если бы Марс был ближе... а если бы Марс был другим. А если бы Марс не остыл...

[Змей Петров]

Ну, если идёт активное обсуждение полых планет, то обсудить воду на Марсе - сам бог велел 

[Golossvyshe]

"Нынешнее" расположение океана очень неудачно. При марсианской инсоляции он замёрзнет.

Думаю, что нынешнее положение океана (если зелёные области тоже покрыть океаном)  вообще то весьма удачно и при земной инсоляции  он бы точно не замёрз.

А если ещё и жёлтые-оранжевые покрыть, то это уже будет океанида.

Между тем уровень моря на Марсе не покрывал полностью и голубые участки. В Великом каньоне никогда не стояла вода, это был именно проточный каньон, а не морской залив.
Удачное расположение – это когда океан в основном находится в тропиках, и, желательно, вытянут в меридиональном направлении в оба полушария. Как Атлантика.
На нынешнем Марсе центральная часть океана занимает приполярные широты.

При земной инсоляции, вероятно, паковых льдов на полюсе действительно не будет – всё же края океана заходят в достаточно низкие широты, да и пресноводному галоклину при такой географии образоваться трудновато. Но климат будет плохим. Охлаждающее влияние холодного океана и как следствие – иссушение тропиков. А на южном полюсе обширная Антарктида, гораздо мощнее земной. Там же ничто не мешает расползанию ледника.

[Golossvyshe]

А давайте все-таки без фантазий. 

А давайте всё-таки не будем затыкать другим рот.

Тема вполне может быть интересной, при надлежащем уровне обсуждения.

Не то что "почему я ничего не вижу в телескоп", с 100 стр. советов мальчику Коле, в какую именно дырку ему следует смотреть. 

[Змей Петров]

Golossvyshe, а откуда там взяться земной инсоляции? Мы же не собираемся передвигать Марс поближе ?

[Pafnutiy]

и покрыть Марс земной атмосферой.

Атмосферой чего, состав или давление?  Если состав то ничего не измениться, если давление то думаю лет через 1000 (если не раньше) все улетит в космос, так как нет возможности удерживать ее.
Океан, думаю обмельчает на половину засчет испарения в течении сотни лет (ну может быть тысячи лет), а потом остатки замерзнут. В отличии от атмосферы, возможно остатки воды после обмельчания (в виде мелких озер периодически замерзающих и испаряющихся) будут присутствовать еще пару сотен тысяч лет, потом марс вернётся к первозданному виду. 

PS. Я так понимаю Марс был когда то как земля, и с атмосферой и с водой, потом видимо произошло что то в нашей солнечно системе, и место Марса заняла Земля, а Марс быстро потерял, то что было.

PS2. Тут подумал, что возможен и иной сценарий. При быстром испарении воды, возможно образование плотной облачности, что может дать парниковый эффект с повышением температуры на поверхности, и как следствие - жидкие водоемы. Но вот вопрос, сможет ли Марс удержать парниковое "одеяло" или все улетит в космос? 

[Змей Петров]

PS2. Тут подумал, что возможен и иной сценарий. При быстром испарении воды, возможно образование плотной облачности, что может дать парниковый эффект с повышением температуры на поверхности,

Парниковый эффект дают пары воды, а не облака. Какой эффект дают облака честно скажу - не знаю.

[Golossvyshe]

Golossvyshe, а откуда там взяться земной инсоляции?

Неоткуда ей там взяться. 

Ответ №6 на вопрос №2 и ничего более. См. соответственно.

[EmperioAf]

Атмосферой чего, состав или давление?

масса и состав

если давление то думаю лет через 1000 (если не раньше) все улетит в космос, так как нет возможности удерживать ее

т.е. из-за почти в три раза меньшего ускорения свободного падения Марс не сможет стать подобием земли, как не старайся?

[Змей Петров]

т.е. из-за почти в три раза меньшего ускорения свободного падения Марс не сможет стать подобием земли, как не старайся?

Я рассчитать не берусь, но похоже на то.
Впрочем... Если на несколько тысяч лет хватит, то усилия будут вполне оправданы(если сами усилия не займут несколько тысяч лет).

[EmperioAf]

А давайте все-таки без фантазий.

мечтать не вредно 

[CADET]

Инсоляцию Марса можно увеличить запустив на его орбиту систему зеркал из тонкой отражающей свет плёнки. Например, из лавсана покрытого алюминием. Конечно, пока это фантастика, но теоретически возможно. Предполагается, что когда каждое такое зеркало находится между Марсом и Солнцем, оно поворачивается ребром, чтобы не затенять солнечный свет, а на противоположной точке орбиты оно посылает солнечный свет на ночную сторону марсианской поверхности. Или, вообще, они на полярных орбитах, что, навскидку, удобнее. Может, это будет род линзы Френеля между Марсом и Солнцем... Циклопическая конструкция.
Предположим, что это позволит дать Марсу заметную атмосферу из ныне замёрзшего углекислого газа и поднять температуру большей части поверхности выше нуля. "Полярных шапок" при этом образовываться не будет, поскольку нагрев поверхности можно будет регулировать, зато появятся "естественные" водоёмы.
А когда заработает парниковый эффект, можно будет думать о преобразовании углекислотной атмосферы в кислородную, хотя и с меньшим давлением.

[Влад Ковалёв]

т.е. из-за почти в три раза меньшего ускорения свободного падения Марс не сможет стать подобием земли, как не старайся?

Дело не в ускорении свободного падения, а в диаметре планеты. Он слишком мал. Вон на Сатурне ускорение свободного падения 60% от земного всего, а какая мощная атмосфера!

[VLG]

А давайте все-таки без фантазий. Если есть какой-то реальный вопрос, то лучше обсудить его. А не так.... если бы на Марсе была вода... А если бы Марс был ближе... а если бы Марс был другим. А если бы Марс не остыл...

У меня на полке стоит книга "Тайны Марса", где на полном серьезе излагается гипотеза ,что на Марсе была гидросфера, но страшный удар громадного астероида снес ее целиком. Так что это не фантазии, а проверка гипотезы.
 

Парниковый эффект дают пары воды, а не облака. Какой эффект дают облака честно скажу - не знаю.

парниковый эффект, вообще-то, дает CO2. Но и облака дают весьма заметный эффект, который каждый из нас легко может заметить - ясная ночь ощутимо холоднее, чем пасмурная! Но одновременно днем они препятствуют нагреву поверхности.

[VLG]

Если состав то ничего не измениться, если давление то думаю лет через 1000 (если не раньше) все улетит в космос, так как нет возможности удерживать ее.

А, может, и не улетит. CO2 в 2 раза тяжелее азота и в полтора - кислорода, то есть скорость убегания у него намного меньше.

[VLG]

Удачное расположение – это когда океан в основном находится в тропиках, и, желательно, вытянут в меридиональном направлении в оба полушария. Как Атлантика. На нынешнем Марсе центральная часть океана занимает приполярные широты.При земной инсоляции, вероятно, паковых льдов на полюсе действительно не будет – всё же края океана заходят в достаточно низкие широты, да и пресноводному галоклину при такой географии образоваться трудновато. Но климат будет плохим. Охлаждающее влияние холодного океана и как следствие – иссушение тропиков. А на южном полюсе обширная Антарктида, гораздо мощнее земной. Там же ничто не мешает расползанию ледника.

Ничего подобного. Прикладываю карту Земли с аналогичным расположением континентов. Это кембрий - ранний ордовик (500 млн лет назад). Климат был теплым, и никаких оледенинй не было. А в среднем и верхнем ордовике имело место  резкое падение глобальной температуры и оледенения, а положение континентов оставалось таким же. Да, Еськов в "История Земли и жизни на ней" объяснял влияние видов океанической циркуляции на климат, но, как видим, решающего значения оно не имеет. Все-таки все определяется CO2.