Детали проекта Breakthrough Starshot

[OratorFree]

Почему? Может. Достаточно признать факт, что уровень развития, соответствующей индустриальной цивилизации - предельно возможный из предусмотренных законами природы.

Кстати, да. Есть в вашем заявлении/гипотезе что-то справедливое. Если верить экономистам (но на 100 % доверять им конечно нельзя) - самая развитая страна на планете Земля потребляет где-то около 40 % мировых ресурсов планеты. Стало быть, что бы остальные, скажем 6,7 млрд. дотянулись до её уровня нужно, грубо говоря, еще ресурсов 8-ми планет как Земля. Если экономисты соврали раза в два, то требуется 4 планеты соответственно.
 

[Проходящий Кот]

Так Экономика должна быть экономной (ЛИБ).....

[BlackMokona]

Кстати, да. Есть в вашем заявлении/гипотезе что-то справедливое. Если верить экономистам (но на 100 % доверять им конечно нельзя) - самая развитая страна на планете Земля потребляет где-то около 40 % мировых ресурсов планеты. Стало быть, что бы остальные, скажем 6,7 млрд. дотянулись до её уровня нужно, грубо говоря, еще ресурсов 8-ми планет как Земля. Если экономисты соврали раза в два, то требуется 4 планеты соответственно.

Это когда то давно потребляла.
 
И расчёт просто бесподобный,  Вы не заметили, что у вас получается, что США тратит все земные ресурсы каждые 2.5 года? 

[OratorFree]

И расчёт просто бесподобный,  Вы не заметили, что у вас получается, что США тратит все земные ресурсы каждые 2.5 года? 

Дайте ваш вариант.

Дополнение.
Для справки:


Cсылку забыл, извините : http://www.ereport.ru/articles/commod/oilcount.htm

[BlackMokona]

Дайте ваш вариант.

Дополнение.
Для справки:

Из вашей же ссылки.
В 2012 году переработка нефти в мире достигла 89,9 млн барр./сутки, что на 2,3 млн барр./сутки превысило аналогичный показатель предыдущего года.
США потребило 19.150 , итого 21% , сейчас ещё меньший %. Развивающиеся страны быстро растут.
А насчёт расчёта, вся беда, что добыча была приравнена к ресурсам Земли, добывать можно и больше, плюс старое доброе рост цены, которая начнёт уменьшать жизненный уровень в развитых странах, при развитии развивающихся. Т.е когда Китай ,Индия и прочие догонят США, США будут идти им на встречу, так как дорогие ресурсы будут снижать их жизненный уровень. Это конечно без учёта развития технологий всё, так как это вносит радикальные искажения, бац и открылись новые ресурсы, или закрылась нужды определённые и тд.

[OratorFree]

В 2012 году переработка нефти в мире достигла 89,9 млн барр./сутки, что на 2,3 млн барр./сутки превысило аналогичный показатель предыдущего года.
США потребило 19.150 , итого 21%

Ну тогда читайте вариант "Б" - 4 планеты Земля.
Если все будут потреблять так, как 300 миллионов в Северной Америке.

Например Китай, должен потреблять  ~95 баррелей в сутки - это сегодня больше, чем вся мировая добыча.
Не хватит на всех, как ни крути.

[BlackMokona]

В 2012 году переработка нефти в мире достигла 89,9 млн барр./сутки, что на 2,3 млн барр./сутки превысило аналогичный показатель предыдущего года.
США потребило 19.150 , итого 21%

Ну тогда читайте вариант "Б" - 4 планеты Земля.
Если все будут потреблять так, как 300 миллионов в Северной Америке.

Например Китай, должен потреблять  ~95 баррелей в сутки - это сегодня больше, чем вся мировая добыча.
Не хватит на всех, как ни крути.

Поясню подробнее, чтобы Китай потреблял как США, Китаю нужно потреблять не 95 миллионов баррелей, ведь при росте потребления в КНР при неизменном объёме добычи, потребление в США будет падать из за повышения цен на нефть, понимаете?

[OratorFree]

Поясню подробнее, чтобы Китай потреблял как США, Китаю нужно потреблять не 95 миллионов баррелей, ведь при росте потребления в КНР при неизменном объёме добычи, потребление в США будет падать из за повышения цен на нефть, понимаете?

Я вел речь не об экономике. А о нехватке ресурсов для жителей планеты Земля. В какой форме это будет выражаться я не знаю. В форме роста цен, войны за ресурсы, кризисов/деградации промышленности - я не знаю. Суть в правоте базового комментария о том, что
 

...уровень развития, соответствующей индустриальной цивилизации - предельно возможный из предусмотренных законами природы. 

Сейчас, несмотря, что  считается пик[добычи] нефти пройден её предложение несколько выше спроса. Может этот кризис и есть начало деградации индустриальной цивилизации. Может закат цивилизации и будет выражаться в том, что кризисы будут чаще,продолжительней и глубже.

[BlackMokona]

Если не считать, что мир весело катиться в пост индустриал, в котором материальные понты усиленно заменяются виртуальными.  А комнаток 2 на 3 с дошираком ,компьютером , являющийся по совместительству и рабочим местом, хватит и на 9 миллиардное население.

[Проходящий Кот]

Обычная каюта на судах. В чем проблема-то?

[kovip]

материальные понты усиленно заменяются виртуальными.

Приведите пример "виртуального понта", который может существовать вне материального носителя.

[BlackMokona]

Приведите пример "виртуального понта", который может существовать вне материального носителя.

Любая информация содержится на материальном носителе, но стоимость его производства, никак не коррелирует с ценой виртуального понта на нём.

[kovip]

Любая информация содержится на материальном носителе, но стоимость его производства, никак не коррелирует с ценой виртуального понта на нём.

  Интересно какая "виртуальная ценность" может быть, допустим на тетрадном листе, самом дешёвом "информационном носителе"?  "Понтоваться" новым анекдотом, записанным на тетрадном листе, не получится. Более того, информацию не зависимо от носителя, не возможно "прихватизировать"  Конкретно, скажите о каких виртуальных, т.е. информационных понтах, идёт речь?

[Nucleosome]

Если не считать, что мир весело катиться в пост индустриал, в котором материальные понты усиленно заменяются виртуальными.   А комнаток 2 на 3 с дошираком ,компьютером , являющийся по совместительству и рабочим местом, хватит и на 9 миллиардное население.

то, о чём вы пишите как-то пронзительно напоминает японское хикикамори, тут конечно сказывается и японский менталите, но от такого будущего лучше держаться подальше, помимо того, что весь этот самый "постиндустриал" держиться на китайском производстве и его же стали с редкоземельными элементами, политое нефтью Персидксого залива, добываемой руками нищих рабочих из стран чуть восточнее залива. то есть когда эти силы - а это тоже мир, или в ваших глазах сим именем могут именоваться только "особо приближённые", но ведь пищите вы про 9 млрд, тоже решает катится в тот же самый постиндустриал, то все 9 или сколько ни будет (а то хикикамори могут и вылезти за пределы Японии) миллиардов дружно загнуться с банальной голодухе, поскльку плуги, которыми надо пахать чтобы было что пожрать и чем нажраться из железа как бы и в половине случаев китайского - продукты они как бы не в супермаркетах растут, а электричество не из розетки, как это втюхивается в весёлом постиндустриале. не говоря уж о всём остальном, а также о том, что и нефть залива и уголь, из которого сталь получается такой дешёвой и обеспечивающией весёлое качение, и редкозёмы совсем совсем не вечны... так что таким макаром (если весьм мир) прикатится можно аккурат в пост-акопалипсис, но не ядерный, как любят изображать, а намного хуже - свой собственный, внутренний.

[СССР]

Интересно какая "виртуальная ценность" может быть, допустим на тетрадном листе, самом дешёвом "информационном носителе"?

Классика послушайте.
"Ну что можно написать при лучине? ( на тетради, гусиным пером, и т.д.)   Ну, Евгения Онегина.."

[CTPAHHNK]

А еще на нем можно рисовать. 

[BlackMokona]

  Интересно какая "виртуальная ценность" может быть, допустим на тетрадном листе, самом дешёвом "информационном носителе"?  "Понтоваться" новым анекдотом, записанным на тетрадном листе, не получится. Более того, информацию не зависимо от носителя, не возможно "прихватизировать"  Конкретно, скажите о каких виртуальных, т.е. информационных понтах, идёт речь?

Например домашка, за такую, да за 5 минут до урока математики, вам пятки лизать будут, если учитель строгий. 
А насчёт конкретных, смотрите F2P игры как пример, они торгуют исключительно информационными понтами, вот вам фентезийный боевой конь, новый звездолёт, и меч колодинец,по баснословным ценам. И покупают же, усиленно и с хрустом. Сами понимаете, любое копирование таких мечей , для производителя ничего не стоит.
Одни только популярные в СНГ танчики, на продаже не существующих танков, 500 миллионов долларов в 2014 году сделали. 

то, о чём вы пишите как-то пронзительно напоминает японское хикикамори, тут конечно сказывается и японский менталите, но от такого будущего лучше держаться подальше, помимо того, что весь этот самый "постиндустриал" держиться на китайском производстве и его же стали с редкоземельными элементами, политое нефтью Персидксого залива, добываемой руками нищих рабочих из стран чуть восточнее залива. то есть когда эти силы - а это тоже мир, или в ваших глазах сим именем могут именоваться только "особо приближённые", но ведь пищите вы про 9 млрд, тоже решает катится в тот же самый постиндустриал, то все 9 или сколько ни будет (а то хикикамори могут и вылезти за пределы Японии) миллиардов дружно загнуться с банальной голодухе, поскльку плуги, которыми надо пахать чтобы было что пожрать и чем нажраться из железа как бы и в половине случаев китайского - продукты они как бы не в супермаркетах растут, а электричество не из розетки, как это втюхивается в весёлом постиндустриале. не говоря уж о всём остальном, а также о том, что и нефть залива и уголь, из которого сталь получается такой дешёвой и обеспечивающией весёлое качение, и редкозёмы совсем совсем не вечны... так что таким макаром (если весьм мир) прикатится можно аккурат в пост-акопалипсис, но не ядерный, как любят изображать, а намного хуже - свой собственный, внутренний.

На этом держатся огромные особняки, пафосные внедорожники, и огромные 100 метровые яхты, нефти , редкозёмов, и еды с полей хика тратит на копейки.

PS: Добыл один скриншот, показывающий момент в ценах понтов. Реальный нож на Ebay и его цифровая копия в магазине игры.

[a.ryabov]

Почему? Может. Достаточно признать факт, что уровень развития, соответствующей индустриальной цивилизации - предельно возможный из предусмотренных законами природы. Тогда все проблемы не возникает, по крайней мере, пока. Существующей чувствительности приборов просто недостаточно для уверенного обнаружения цивилизации подобной нашей на межзвёздный расстояниях (по крайней мере если она не стремится с нами связаться целенаправленно). О менее развитых пока даже речи не идёт...

Утверждение, что они есть, просто мы их не видим, сложно опровергаемо. Вселенная огромная, уголков, до которых никогда не добраться, великое множество.
В науке и ранее были такие на первый взгляд не опровергаемые утверждения.
Древние греки  были абсолютно уверены, что Земля плоская.  Тех, кто передвигается по ней не отрываясь, убедить в обратном крайне сложно.
Для того и нужны альтернативные исследования, чтобы  убедиться что Земля круглая, а мы, живя не ней,  фундаментально одиноки во вселенной.
 Только в этом случае появляются новые научные перспективы.

[BlackMokona]

Почему? Может. Достаточно признать факт, что уровень развития, соответствующей индустриальной цивилизации - предельно возможный из предусмотренных законами природы. Тогда все проблемы не возникает, по крайней мере, пока. Существующей чувствительности приборов просто недостаточно для уверенного обнаружения цивилизации подобной нашей на межзвёздный расстояниях (по крайней мере если она не стремится с нами связаться целенаправленно). О менее развитых пока даже речи не идёт...

Утверждение, что они есть, просто мы их не видим, сложно опровергаемо. Вселенная огромная, уголков, до которых никогда не добраться, великое множество.
В науке и ранее были такие на первый взгляд не опровергаемые утверждения.
Древние греки  были абсолютно уверены, что Земля плоская.  Тех, кто передвигается по ней не отрываясь, убедить в обратном крайне сложно.
Для того и нужны альтернативные исследования, чтобы  убедиться что Земля круглая, а мы, живя не ней,  фундаментально одиноки во вселенной.
 Только в этом случае появляются новые научные перспективы.

У Греков уже была теория круглой Земли и вроде размер шарика уже тогда посчитали.

[kovip]

А насчёт конкретных, смотрите F2P игры как пример, они торгуют исключительно информационными понтами, вот вам фентезийный боевой конь, новый звездолёт, и меч колодинец,по баснословным ценам. И покупают же, усиленно и с хрустом. Сами понимаете, любое копирование таких мечей , для производителя ничего не стоит.
Одни только популярные в СНГ танчики, на продаже не существующих танков, 500 миллионов долларов в 2014 году сделали.

Это специфика игрошизиков, такие, как и сейчас, будут "широко известны в очень узком кругу" но, серьёзно, влиять на устройство мира, они ни когда не будут. Это далеко не Потанин, Вайнберг или Гейтс у которых хранятся немало материальных понтов, цена которых превосходит виртуальные в миллионы раз.  Виртуальные понты реальны могут быть только в виртуальном мире, да и то, если будут храниться в квантовых компьютерах. 

"Ну что можно написать при лучине? ( на тетради, гусиным пером, и т.д.)   Ну, Евгения Онегина.."

Ценность книги Евгений Онегин копеечная, а те ценности, которые у Дарьи Донцовой в замыслах, субъективная собственность не имеющая объективной ценности.

Добыл один скриншот, показывающий момент в ценах понтов. Реальный нож на Ebay и его цифровая копия в магазине игры.

Теперь найдите и посмотрите сколько стоит виртуальный бриллиант типа этого, бриллиант Graff Pink, $46.2 миллионов.